Тема: О колоде Пт 15 Авг 2008 - 21:39

А с этой прелюбопытнейшей колодой никто не работал?



Посмотреть всю колоду можно

Смотри тут..

Не могу определить своё отношение к колоде.
С одной стороны, для меня, такая странная мешанина! Не Таро и не Ленорман...
А с другой стороны - такая пронзительная ясность в ответах!
Просто поражает... Такое ощущение, что она не двусмысленно говорит мне - Не умничай! Выучи мои значения и пользуйся не рассуждая!

Le Petit Oracle des Dames - вот где я уже видела кое-какие карты из этой колоды!
Сюда намешаны ещё и французские, древние оракулы!
Нет. Всё-таки прелюбопытнейшая колода! Какой мощный у неё должно быть эгрегор!

(Эгрегор (от лат.ex- и grex - буквально "из стада") - в новых религиозных движениях: душа вещи, ментальный конденсат, порождаемый мыслями и эмоциями ...)

Вот нашла!!! Всё-таки всё новое - это хорошо забытое старое...
Вот они все полностью, если кому интересно, жми - Sibilla della Zingara

Пт 15 Авг 2008 - 3:08

Полюбопытсвуйте! Полюбопытствуйте!! Ну очень необычный микс!
И поговорить любит...
Я к ней лишь слегка прикоснулась... и такое смешанное чуство любопытства и восторга!

Правда, некоторые карты удивляют вот 5 мечей , скорее на 7-ку похожа


А некоторые встречались мне в очень старых оракулах...

действительно. странный микс) я искала оракул ленорман и наткнулась на эти карты таро. посмотрела, и как-то испугалась их брать))))))
Nobi

Они удивительно точно отвечают по МБК. Причём и прямые и перевёрнутые... Только вот меня злит, когда что-то не понимать, а запоминать надо..
Надо будет на ней акцию устроить!

Ну не Таро - это определённо.
Инструмент для предсказания бытовых ситуаций. Очень точный.

да, как-то это неудобно. особенно когда ассоциации другие возникают с картой.
Nobi

Я очччень редко на ней гадаю. В основном МБК не беру. Миксую свои наработки на таро + оракул Ленорман. Отталкиваюсь интуитивно чисто от картинок. Ну уж если совсем непонятно может и в МБК загляну. Хотя как сказать. Делала большой расклад. Вижу всю картинку как на ладони. А по МБК совсем все непонятно. Выкинула МБК и по картинке трактовала.
Гость

Так правильнее, по Мбк - искусственно получается, как по слогам читаешь.
А результат? Точна она у Вас?

Да в общем то да. Мне кажется она требует к себе внимания. Так как резко отличается от других колод: и на таро не похожа и на оракул тоже. Трактовки совсем другие. А изучать как то времени нет.
Самое ужасное, что это симбиоз не только вышеперечисленных вами колод, но еще и Зайченко своровал половину. У него есть оракул "Нити Судьбы" с подробной книгой, в принципе - ничего, у меня он уже года 4, иногда пользуюсь им. Но просмотрела ваши высказывания - и все мысли в раскоряку! Кому верить?! Сплошной плагиат!
Девочки, как вы думаете, Sibilla della Zingara - это старинные карты? Хочу их поискать.
Гость

Да, очень. Я купила их недавно. Счастлива!



Перевожу..
Эти карты выпущенные Lo Scarabeo , являются репродукцией древнего итальянского оракула. Очевидно что этой колоде около 100 лет.
Ну а дальше про то, как трудно их найти, что мол только в Европе...
Если найду, где то встречался и год..



зайченко спёр другой, немецкий оракул.

Узнали?

Да что он только не спирал!
Купила недавно эту колоду. Симпатичненько, но...
Иные значения, где-то прямопротивоположные классике. МБК расписывает как-то уж совсем топорно, - этим не довольна.
Думаю опираться на картинку.

Здравствуйте. Я на этом форуме новенькая. Я работаю только с этой колодой. Правда я совсем недавно в таро, скоро будет год, но у меня только эта колода. Поэтому мое видение карт не стереотипно. Я не могу сказать на сколько колода отвечает классическим картам таро или вообще это таро или нет., но могу сказать однозначно, что с оракулом ленорман общего ничего нет. Карты эти значительно глубже, значительно и очень отличаются от оракула.

Я предлагаю рассмотреть различия межу картами этой колоды и классикой. Все говорят что непонятно, а что именно не понятно и почему никто не хочет разобрать. Я предлагаю в каждой карте описывать еще и отличия. ТОгда будет понятней.

Эта колода была посвящена великой предсказательнице мадемуазель Ленорман. Мдз. Ленорман была приближенной к королеве Франции Жозефине, жене Наполеона. Именно она предсказала Напалеону проигранную войну и смерть на острове Елены от яда.
Жозефина доверяла Ленорман, но Наполеон был категоричен. Он даже приказал мдз Ленорман посадить в тюрьму. Жозефина усилиями и ходатайствами освободила свою подругу. Но мадемуазель Ленорман после выхода из тюрьмы перестала гадать, много писала, хотя не оставила ничего про свои методы гадания и значения карт. Она никогда не была замужем , не имела детей.

Художник колоды изобразил Ленорман на карте старшего аркана Папесса. Исходя из биографии мадемуазель, вполне возможно, что изображена она именно в заточении в тюрьме.

На карте Императрица и Император изображены соответственно Жозефина и Наполеон. На карте Папа изображен соответственно Папа того периода.

Я подозреваю, что карта Маг изображает учитель мадемуазель Ленорман Эттейлу. Кто изображен на карте Колесница нужно будет еще выяснить. В общем,все фигуры СА изображают реальных людей того времени, которые как-то причастны к жизни этой предсказательницы.

При рассмотрении старших арканов нужно учитывать то, что сами люди, которые изображены на картах являются своего рода символами. Нужно учитывать их образы, характеры, как складывалась жизнь этих людей, взгляды, которые они декларировали. Все эти данные очень важны в толковании карта СА. Например карта Император изображает Наполеона. Здесь нужно учитывать его решительный характер, его завоевательные амбиции, также "комплекс наполеона", который изображен на карте в виде жезла выше головы императора (Наполеон стеснялся своего маленького роста). Карта Жозефины говорит о том,что женщина была преданной женой, старалась быть справедливой королевой, милосердной к бедным. Но у нее не было общих детей с императором, хотя было два сына от первого брака.Папесса - это тайные знания, связь с космосом, очень тонкая интуиция, ведь гадание Ленорман базировалось именно на интуиции.

Карты младших арканов также имеют непосредственное отношение к мадемуазель Ленорман. На них изображены символы, которые, как предполагают, изобразила сама мадемуазель Ленорман на своих картах. Это такие символы как коса, дерево, крест, развилка дорог, собака, птицы, правда другие, здесь иволги, а у мадемуазель Ленорман совы и аисты, дом, метла и кнут и другие. Также присутствуют символы карт, которые создавал ее учитель Эттейла. Это карты 8 мечей, 10 кубков, 5 динариев и другие. Все эти символы присутствую на картах. Но это не означает автоматическое перенесение значения первоначальной карты на карту этой колоды. Все эти символы нужно читать в купе с остальными символами карты этой колоды. Например карта 8 динариев, на которой изображена коса. В колоде Ленорман эта карта означает опасность, риск, внезапность. На карте 8 динариев изображено поле, на котором собрана пшеница в снопы и коса. В целом карта означает пройденный этап, приобретение новых качеств, мастерство, выполненная работа. Коса в данной карте символизирует с одной стороны подведение итога - пшеница выросла, созрела и ее скосили, что вполне естественно, а с другой стороны - это достаточно болезненный процесс, возможно сопровождался и резкими словами, или определенными потерями. Т.е. элемент болезненности все же присутствует, но это не главное значение карты. Это же касается и других карт.

Колода выполнена в красно-желто-белой гамме. Каждой масти присущи свои цвета.

Мечи - желто-красно-белая гамма. Желтый цвет здесь символизирует интеллект или потерю, разлуку, в зависимости от оттенка. Более светлый желтый оттенок говорит об интеллекте, знании, более темный оттенок носит негатив. Красный цвет в этой масти символизирует силу чувств, страстей, борьбу, жертву. Белый цвет этой масти - цвет мудрости, просветления. Также присутствует коричневый цвет как символ земли и синий - как стихия воздуха, интуиция. Есть в карте и черный цвет как символ тайны, неизвестности, а также страдания. Есть единственный в колоде цвет - фиолетовый.

Кубки - красно-бело-желтая гамма. Красный в этой масти символизирует цвет любви, страстей, также силу эмоций. Белый цвет указывает на чистоту мыслей и чувств. Желтый цвет символизирует радость, праздник, богатство, солнце. В этой масти есть единстввенный в колоде цвет - оранжевый как цвет жизненной силы.

Жезлы - коричнево-желто-зеленый. Коричневый цвет символизирует связь с землей, практичность, миролюбие. Желтый цвет символизирует - золото, радость. Зеленый цвет символизирует рост, развитие, а также незрелость. Также здесь присутствует и красный цвет,который отражает борьбу, конкуренцию, страстное желание добиться своего.

Динарии - желто-красно-коричневая гамма плюс зеленый цвет. Желтый в этой масти говорит о золоте, радости, корысти. Красный символизирует радость, борьбу, конкуренцию. Коричневый - практичность. много и зеленого цвета, который говорит о развитии, надеждах.

Красной нитью в колоде проходит сочетание красно-белого цвета как символ борьбы между жизнью и смертью, между страстью и невинностью, между бурлящим и спокойным. Практически на каждой карте есть это сочетание или в виде одежды верх-низ, или в виде полосочек на одежде и др.

Некоторые значения карт несколько отличаются от колоды, которую считают классикой, но от этого ее достоинства не уменьшаются. Колода отлично себя зарекомендовала, отлично работает, если к ней подойти правильно.

Желаю успехов и надеюсь на сотрудничество в темах раскрытия значений карт.
burachekn

Не знала куда разместить, решила здесь. Вот французский республиканский календарь той эпохи я так понимаю.
Для осени (с 22 сентября по 20 декабря):
Vandemiaire (вандемьер)— месяц сбора винограда,
Brumaire (брюмер) — » тумана,
Frimaire (фримёр) — » заморозков.
Для зимы (с 21 декабря по 20 марта):
Nivose (нивоз) — месяц снега,
Pluviose (плювиоз) — » дождя,
Ventose (вентоз) — » ветра.

Для весны (с 21 марта но 18 июня):
Germinal (жерминаль) — месяц прорастания,
Floreal (флореаль) — » цветения,
Praireal (прериаль) — » лугов.

Для лета (с 19 июня по 16 сентября):
Messidor (мессидор) — месяц жатвы,
Thermidor (термидор) — » жары,
Fructidor (фрюктидбр) — » плодов.

Вот по месяцам соответствия.


Лирика

Mika:

Oshun:

Mika, не видела сообщений. Я думаю, что нельзя вырывать из колоды 36 карт. Карты связаны между собой и в таком виде работать не будут. Это мое мнение. Лучше тогда просто сделать руками свои карты, свою колоду на 36 карт. Я такое делала и отлично колода работала.

Девушки, так вы выкладывайте свои ощущения по картам, чем больше мнений, тем ближе к истине. Не стесняйтесь, это оч ценно.

Колода, оказывается, очень интересная! Легкая, нежная, как кружева. Сейчас с ней немного пошуршал - у меня как будто в голове прояснилось. Не знаю, чего она меня взбесила поначалу? Ну и если проанализировать, то и от значений таро обычного она не так уж далеко и ушла, но обычным способом ей и не хочется пользоваться. В общем, буду очень внимательно ее посмотреть)))) Мне кажется, меня ждет много сюрпризов)

Сегодня расклад на ней делал. Сразу решил "не умничать" - пользовался только ее значениями. Так это не просто поразительно, это обалдительно!!! Она тупо без всякой лишней психологической фигни рассказывает что есть, причем почти дословно)))
Расклад взял Большой Ленорман на таро, использовал, естественно прямые и перевернутые карты. В общем, я в восхищении!))) Дельная колода, буду и дальше с ней работать.