извините, а можно у вас совета спросить... не могу запомнить значения МА. Понимаю и чувствую только мечи... а остальные масти не получается,я только начала изучать таро, всего месяц. СА вроде бы чуть чуть понимаю, чувствую его,а МА нет. подскажите, как научиться их чувствовать и главное как запомнить арканы.

Хольда, в первую очередь хорошо вникнуть в характеристики масти,
значение стихий - Огонь, Вода, Воздух, Земля.
Во вторую очередь - нумерология.
В третью - Дерево Жизни.

Скачайте книгу Михельсен - она у нас есть. И вообще - весь необходимый материал есть на форуме.
Ищите, читайте, анализируйте... месяц - это ничто. Это не срок.
я 19 лет с Таро, а до сих пор учусь..

Почитайте Джоан Баннинг для начала.

Смотри тут..

Но всё-таки, самое главное понять суть масти, а потом - её развитие от 1 до 10-ки.

Хольда, и я присоединюсь. Я тоже недавно в Таро - поэтому свои первые сложности хорошо помню. Первое - карты должны быть с картинками, это очень помогает. И второе - вытаскивать карту дня, а потом сопоставлять рисунок и значение карты с произошедшими событиями, искать взаимосвязь. И - если взаимосвязь нашли - обязательно записывать. У меня одна большая тетрадь для записи раскладов, а вторая - для тех значений, которые я четко на практике увидела, или в карте дня, или в сбывшихся раскладах.
А основа значений для меня - это все-таки Колесов, его "Азбука Таро"[/quote]

Хольда, обязательно покупайте Райдера! Лишняя колода точно не повредит А учиться по нему значительно легче! У меня Русское Таро тоже без картинок - так я поначалу вообще но ним ничего не понимала!

Девочки, не прорисованные Ма - это французская школа. Waite - английская.
Они различаются. Это не одно и то же.
ЗДЕСЬ

Хольда, Ещё у Ламы есть очень хороший пост на эту тему!

Чем больше работаете - тем больше опыта приобретаете.

Бесполезно "заучивать", нужно учиться чувствовать.

Хольда, Ещё, мне очень нравится вот этот материал, по своей полезности!

я вот тоже до сих пор учусь. Вообще поняла, что когда какой-то аркан мне на какое-то время становится "абсолютно понятным" - это означает, что как раз тут и скрывается подвох, и я слегка подослепла и чего-то не вижу. Надо взмедитнуть и раздвинуть свои границы=)

В системе, когда раз за разом получается правильно прочесть аркан, вдруг бац - появляется человек с ситуацией, где ответ аркана тебе непонятен или не внушает уверенности в парвильности увиденного-услышанного=)

Эээээх, мне еще учиться и учиться... Хотя мое "эээх" несколько лицемерно - учеба доставляет столько удовольствия! А если серьезно - мне очень помогает тот момент, когда я пишу свом мысли от расклада, или вслух их проговариваю. Бывает, посмотришь на разложенные карты - и ничего не понятно! Берешь тетрадь, ручку, или за компьютер садишься - и оно начинает проявляться...

Для меня самая крутизна - это чтоб была возможность вслух проговаривать с собеседником, который понимает, о чем это я. И вот это проговаривание - самое для меня эффективное, причем не только в Таро, а во всем. И поэтому мне так жаль, что нет со мной рядом человека, с которым это было бы возможно!!! Никого не знаю в своем городе, кто бы всерьез увлекался Таро

Я всегда записываю. И постоянно учусь.
Поэтому слышать "уже закончила изучение" мне дико.

Значений арканов (именно в проявлении) может быть великое множество - как оттенков у цвета.
Но, зная основное архетипическое проявление аркана, можно интерпретировать его согласно анализируемой ситуации - в сфере отношений будет одно значение, в сфере работы - несколько иное, в сфере здоровья - еще нюанс и т.д.

Полностью согласна с Alone, сначала - значения мастей, потом - проявление от Туза до 10 - это "алфавит", который дальше можно использовать для составления и анализа "слов" (карта), "словосочетаний" (сочетание карт) и "предложений" (расклад)

Вот поэтому-то я и рекомендую начинающим Уэйта
Если же говорить серьезно, то ИМХО если что-то в картах требует запоминания, значит либо у вас недостаточно информации, либо это не ваша система. Заучивать что-то всегда плохо, надо разбираться почему это значение таково и какие у этих причин есть подсказки на карте. Тогда доставая карту, вы будете эти подсказки видеть и в любой момент синтезируете ее смысл (а заодно легче оцените взаимодействие карт).

Есть два основных метода работы с непрорисоваными МА:

• через масть и число - для этого надо понимать (опять же не заучивать, а понять один раз), что такое число
• через рисунок - композицию этих монет, посохов, кубков и мечей, через цветочный узор (если речь о Марселе, то он там весьма интересен)

Если рисунка на ваш взгляд нет совсем-совсем, а с нумерологией разбираться кажется сложным, то есть упрощенные методы работы с числом.
Во-первых, можно воспользоваться аналогией с СА. К примеру - Тройка у нас Императрица? Ага, значит во всех мастях и ведем речь о росте, разница лишь в том, что именно растет. 8 - Справедливость, значит нам становится важен баланс, равновесие, соблюдение норм и границ, исполнение обязательств. И т.п.
Во вторых, есть метод Ларисы Кузнецовой-Фетисовой:

Текст взят из нашего альманах за прошлый год: (полноцветный вариант 54,5 МБ или ч/б вариант 13,6 МБ)
Сразу оговорюсь, что у меня несколько иное восприятие чисел, чем у Ларисы, однако метод есть и вполне рабочий. В чем прелесть колод с непрорисованными МА - они допускают варианты трактовок и гибко подстраиваются под систему самого таролога (при условии, что система есть и непротиворечива)

Ооох, как знакомо-то! Ооочень знакомо! Прям как про меня!

Просто поделиюсь своим опытом запоминания карт когда я только училась мантическому искусству
Помнится, долго-долго запоминала Пентакли, да и с Жезлами путалась чуть ли не полтора года (про СА вообще молчу - к ним я даже близко не подходила где-то год-полтора, пока не начала боле-менее "слушать" младшие арканы)... Лучше всего понимала Чаши (они просто в руководителе пояснялись первыми ), Мечи тоже были достаточно родными. Так вот - в случае, если становилась непонятной какая-то карта МА, я просто доставала аналогичную ей карту водной масти, в которой я, как правило, не путалась (ну, вытащить к Шестёрке пентаклей, например, Шестёрку кубков) и, взяв за "пример" её значение, "переделывала" её под масть. Со временем начала таскать к непонятной карте все её "родственники" из остальных трёх мастей - так реально было легче учить и понимать их значения, к тому же яснее осознавалась родственность мастей и стихий.
Собственно, о родственности - сразу же, когда я только начинала всё изучать и не знала ещё никаких связей нумерологии, астрологии т.п. (ну, только соответствия Зодиков для карт Двора в руководителе были указаны), я сразу подметила, что, рассматривая по порядку карты одной масти, от Туза до Короля, ясно можно заметить, как одна карта перетекает в другую, происходит своеобразное "путешествие" (что характерно, наиболее ясно в моей колоде это было выражено в масти Жезлов - там вообще главным персонажем каждой карты был один человек), поэтому карты МА толковала ещё и с учётом тех карт, которые идут до и после неё. Ну а потом, со временем, стали заметны другие различия и сходства (например, связки Вода-Земля и Огонь-Воздух), но это уже тонкости, они могут быть не универсальными, потому говорить о них нет особого смысла
СА действительно читала очень и очень долго (даром что ещё боялась их долго), тут мне очень помогло "Путешествие героя" Банцхафа, попав в руки с известным запозданием и только дополнив уже боле-менее сформировавшееся значения, объяснив родственную мне по МА модель перетекания одной карты в другую, что сильно облегчило понимание. Но всё равно с ними мне до сих пор многое непонятно.

В общем, всё Просто хотелось поделиться тем, как можно достаточно просто (на мой взгляд) запоминать, не зазубривая, значения карт, а так же их связи со всей остальной колодой.

Тут вроде бы речь о картах без персонажей - как в Висконти или Марселе?
Но да, и тут выложить в рядок и продумать историю будет очень полезно. Собственно, я начала обращать внимание на цветочки в Марсельском Таро именно после того, как увидела ряд масти целиком.

вообще очень полезное занятие. Оценила важность и эффективность данного способа после прочтения его описания у Т. Михельсен. Я, правда, работала с прорисованными МА, но все равно обнаружила очень важные детали, играющие потом для меня большую роль при трактовке.

Мне тоже с трудом давались Старшике арканы.
С Младшими было проще. В среднем на каждую карту у меня уходило от одного до двух-трёх дней.
Всё по схеме, описанной в разных умных книжках.

1. Сначала сама, не зная обозначений, выписывала все элементы карты (те, которые могла увидеть, разглядеть) и писала все ассоциации и значения этих элементов-символов.
2. Потом, если есть на карте изображение человека - описывала его. Его лицо, позу, что он мог чувствовать, что мог говорить.... Если людей было несколько - описывала всех по-очереди. (до сих пор помню сколько и каких людей на какой карте МА прорисовано).
3. Потом я писала некую историю-сказку про то, что было до того, что происходит сейчас и что будет дальше. Сложнее всего эта часть проходила с картами Двора. Но иногда и другие МА "фортеля выделывали".Никак не шло....
4. Я писала некий совет, который могла мне дать карта. Чем более краток был этот совет - тем в большей степени он выражал значение карты.
5. Сначала мне это упражнение не понравилось, но потом я поняла для чего оно. Нужно представить каждую карту, как некую открытку и придумать, для чего эта открытка и с чем она вас поздравляет. Иногда напишешь поздравление истановится понятна сама карта. Опять же карты Двора - с ними тут тоже туго шло.
6. Я пробовала писать общее значение карты, основываясь на всём том, что было описано мной раньше.
7. Выписывала номер карты и по нумерологичекой системе определяла (не забывая изображение). Очень интересные были определения, кстати! Так, например просто отлично шли двойки и пятёрки. С девятками было сложно почему-то...
8. Я брала стопку книг по изучению Таро, находила в них описание данной карты и читала по очереди. Сранивала тем, что я написала и как я интерпретировала некие символы. Находила "среднее значение".
9. В некоторых книгах-интерпретаторах карты обозначаются одним словом. Например у Бенцхафа. Я брала это слово - записывала большими буквами на полях и к нему тоже "приклеивала" всё то, что написала. Потом кстати, когда тренируешься в раскладах, иногда достаточно было вспомнить это слово.
10. Ну и ещё помогла книга (я уже практически заканчивала проработку колоды, когда мне эта книга пришла) Д. Тайсона "1,2,3 Таро. Формула быстрого и точного прорицания". Он описания делал на класической колоде. Некоторые формулы на мой взгляд не совсем подходили под моё понимание карты, и я просто немного их переделывала (имела такую наглость ).
И ещё, не знаю помогло ли мне это или внесло путаницу в голову, но я прорабатывала сразу три колоды (те, которые у мен на тот момент были). Сравнивла значения всех трёх карт "одного достоинства". Иногда расстраивалась, что интерпретация вроде бы одной и той же карты в разных колодах - разная.
Ну вот такая проработка на самом деле хорошо помогает ознакомиться с каждой картой.
У меня толстючая и большая тетрадка исписана (за всю свою жизнь, - это наверное первая тетрадка, которую я дописала до конца и ещё пару листочков вклеивать пришлось ).Думаю теперь нужно каждую колоду в отдельности на более детальную проработку в каждую отдельную тетрадь и в более сжатом виде. В общем ещё работать и работать!

Большую сложность до сих пор у меня вызывают карты Двора и статичные фигуры СА (Императрица, Жрица, Император). Не знаю почему....

как классно сказано))) спасибо)))

А вот интересная шпаргалочка (у меня она всегда перед глазами, на стеночке висит, т.к. я в Таро тоже новичок) - может кому-нибуть будет так-же полезна, как и мне...


хостинг картинок

Однажды утром вы проснулись и решили отправиться в путешествие (Туз). Выйдя из дома, вы увидели перекресток дорог и задумались, по какой же из них пойти (Двойка). Приняв решение, вы двинулись вверх, поднимаясь в гору (Тройка). Присели отдохнуть на плоскогорье (Четверка). Однако впереди был крутой подъем (Пятерка), и вы преодолели его. И вот вы уже на вершине (Шестерка), но дальше опасный спуск (Семерка). И все-таки вы приспособились к нему и многому научились (Восьмерка). И даже сделали выводы об этой удивительной жизни (Девятка). И, наконец, достигли цели своего путешествия, результата и завершения (Десятка).

Материал из книги Е.Солодиловой Таро в работе психолога.

Итак, Тузы — что вами движет, установки, мотивы и импульсы.
Посохи. Импульс этой масти — «Я хочу!» Мотив: овладение
процессом достижения, действие ради действия.
Кубки. Импульс — «Я принимаю, я чувствую!» Мотив: желание
покоя, удовлетворения и слияния.
Мечи. Импульс — «Я познаю, я разрушаю!» Мотив: стремление
к свободе, к изменению, новизне.
Пентакли. Импульс — «Я даю!» Мотив: обладание результатом,
сохранение структуры.



Двойки показывают, перед каким выбором вы стоите, какое со-
мнение предшествует движению.
Посохи выбирают направление развития. Кубки — попутчиков,
единомышленников, партнеров, с кем можно обменяться чувствами.
Мечи и вовсе сомневаются в необходимости действовать. А Пентакли
думают, о том, что взять с собой, какое снаряжение пригодится в пути.



Тройки — это стиль вашего действия и условие роста.
Посохам нужна адекватная самооценка и планирование дей-
ствий. Кубкам нужно вдохновение, увлечение, общая атмосфера и
настрой, радость от первых небольших результатов. Мечам — инте-
рес, интрига, препятствие, самопреодоление, чтобы идти через тер-
нии к звездам. Пентаклям нужен опыт, подтвержденное мастерство,
социальное одобрение и материальная база.



Четверки — состояние стабильности и условие, когда можно
отдохнуть.
Посохи находят стабильность в сформированной команде, обре-
тении своей ниши среди партнеров и единомышленников, что дает
возможность сотрудничества. Для Кубков отдых в медитации и созерцании, впрочем, стабильность им надоедает и становится скуч-
на. Для Мечей покой подобен смерти, и отдых возможен только от
предельной усталости, но здесь есть и место тихому размышлению.
Пентакли могут передохнуть, лишь крепко держа в руках свою «си-
ницу», скрепленную правом собственности.




Пятерки переживаются, как состояние кризиса, особенно после
комфортной и немного ригидной Четверки. Будто бы вас выгнали
из уютного привычного дома на лютый мороз. Так обычно чувству-
ют себя подростки в своем меняющемся теле и мировосприятии.
Для Посохов кризис проявляется в борьбе, соперничестве, по-
тери цели, направления. Для Кубков — в разочаровании, отчаянии,
эмоциональных утратах. Для Мечей — в поражении и потере ин-
тереса. И для Пентаклей — в материальном и физическом небла-
гополучии, лишениях, болезнях.




Шестерки — это ваша высшая точка, желаемое гармоничное
состояние.
Посохи чувствуют себя на вершине, когда приближаются к цели,
лидируют, верховодят, главенствуют над всеми. Тогда они гордятся
собой, почивая на лаврах славы. Кубкам важно дарить любовь, дове-
рять и чувствовать себя любимыми, как в золотом детстве. Тогда они
душевно удовлетворены и предаются сладостным воспоминаниям.
Что может быть желаннее для свободолюбивых Мечей, чем состояние
поиска, движения от известного, но неудовлетворяющего, в полную
неизвестность? Тогда они действительно ощущают себя странствую-
щими учеными-исследователями, независимыми от мнений других.
Пентаклям хорошо, когда они достигают такого уровня достатка, что
могут давать другим, оценивая их и оказывая влияние. Тогда они сами
чувствуют себя оцененными, востребованными, состоятельными.



Семерки показывают тревоги и страхи, те экзистенциальные
вопросы, которые задает себе любой человек, подошедший к сере-
дине жизни.
Посохи боятся соперничества, опасаются не выдержать конку-
ренции, не быть лучшим. Кубки боятся очароваться и оказаться во
власти собственных иллюзорных чувств, самообмана. Мечи боят-
ся предательства и более ловкой игры чужого изворотливого ума.
Пентакли тревожатся за результат, боятся, что их усилия окажутся
напрасными и не гарантируют накоплений.



Восьмерки показывают, чему вы научились, что готовы при-
нять, к чему приспособиться.
Посохи учатся быть динамичными, приспосабливаются к
ритму жизни, к ее скорости. Кубки умеют отказываться от ма-
лого ради великого, от удобства ради идеалов, от мирского ради
божественного.
Мечи приспосабливаются к вечным трудностям, препятстви-
ям, ограничениям свободы собственными представлениями о ней.
Пентакли принимают естественный ход жизни, повседневный труд
и бытовую рутину.



Девятки показывают те выводы, которые вы сделали по отно-
шению к жизни, ваше кредо. Для честолюбивых Посохов жизнь —
борьба и постоянная оборона, демонстрация силы гипотетическо-
му противнику. Для чувственных Кубков жизнь — удовольствие,
радость и наслаждение. Для революционеров-Мечей жизнь — это
стресс и риск, а зачастую и кошмар, от которого они пробудились.
Для стабильных Пентаклей жизнь — комфорт, удобства, исполь-
зование и приумножение накоплений.




И наконец, Десятки показывают ваши итоги.
Посохи берут на себя всю ответственность, зная, что только
они, такие исключительные, справятся с этим в совершенстве. Куб-
ки приходят к гармонии с другими людьми, к согласию и слиянию,
чудесным образом утрачивая себя и становясь единым целым с
ними. Мечи достигают абсолютной свободы, полного разрушения
построений своего ума, выходят за пределы логических конструк-
ций. Пентакли становятся зрелыми хранителями своего богатства,
родоначальниками поколений таких же здоровых и состоятельных
людей, которым есть что наследовать и передать по наследству.

Материал из книги Е.Солодиловой Таро в работе психолога.