Уважаемые Ирина Анатольевна, девушки-форумчане.

Просмотрела все наши разделы, но либо не нашла, либо не пойму, что и как лучше спросить и посмотреть. Помогите пожалуйста.

Среди 4-х человек, нужно определить убийцу, который нанес 8 ножевых ударов женщине.
Какие карты могут показать на него?
Какой расклад возможен при таком вопросе?

1. Я думаю, что можно спросить в каких отношениях убитая состояла с преступником и это может дать подсказку.
2. Можно под каждым сигнификатором выложить карты с прямым вопросом: "(он) убил (ее)?"
Но какие карты покажут убийство?

Спасибо Вам, за любой совет.

Я думаю можно заранее договориться с колодой,там где убийца - выйдет старший аркан, и вытащить по одной карте на каждого

Каролина, я думаю, раз это применение холодного оружия, то стоит обратить внимание на масть мечей - Туз, Король, Рыцарь, 3, 6, 7, 8, 9 и 10 мечей, особенно в комбинации с СА - Дьявол, Смерть, Сила, Маг.
Вот еще есть:

Смотри тут..

Смотри тут..

Смотри тут..

Здесь есть описание СА и МА, связанные с причинами смерти:

Смотри тут..

И на форуме у нас есть:
связь между людьми

Смотри тут..

Смотри тут..

Гляньте эти упражнения, там подобные вопросы были:

Смотри тут..

Смотри тут..

Смотри тут..

Alone выкладывала расклад "Кто?"

Смотри тут..

Можно, я думаю, воспользоваться раскладом Скляровой, несколько изменив цель:

Выбрать сигнификаторов этих четырех людей и

Смотри тут..

И можно просто попробовать по две карты доставать на каждого из 4-х фигуратнов: 1- личность конкретного человека + 2 - его цель по отношению к убитой женщине (связь с ней).

Каролина, добрый день!
Не знаю, на сколько полезной будет моя информация, но когда выполняла задания на тренировочной площадке, жестоких и безжалостных людей таких как Салтычиха, Роксолана - показывал СА Звезда.

Самая "говорящая" в этой ситуации, будет - 10 мечей и рыцарь мечей, не обязательно обе, одной из них достаточно.
На каждого по отдельности я бы доставала по три карты - "мысли, чувства, дела.." или "было, есть, будет"
Вопрос : "какое отношение к убийству этой женщины имеет этот человек?"
И конечно:


Ну и я выкладывала уже, из своей практики, на эту тему значения:

Смотри тут..

Каролина, был у меня, как-то в практике случай. Обратилась ко мне мать одного парня, которого арестовали по подозрению в убийстве. А дело было так. Гуляла компания, и одного парня нашли утром в палатке убитым. в общем много фактов говорило за то, что убийца именно тот парень, которого арестовали. Но мать была уверена, что он не виновен. Как в последствии и оказалось. Я пересматривала каждого из компании, но точно кто убийца сказать не смогла. В последствии, когда вина убийцы была доказана, я подняла записанные расклады и стала анализировать карты в раскладе того, кто оказался убийцей. Там в позиции мотивы убийства, были карты, Паж Чаш, 8 Жезлов пп.-- отвергнутая симпатия.
А в позиции, что говорит о том, что он убил, Туз Мечей, Туз Пентаклей-- намерения и воплощение. Там убийство произошло на почве ревности.
Как расклад можно использовать расклад 4 туза. Где сигнификаторами выступают тузы. Выкладываем 4 туза, как сигнификаторы и к ним по несколько карт. Тузы обозначают: Туз мечей-- намерения, задумка, идея. Туз Жезлов -- действия, Туз Чаш -- внутренний импульс,Туз Пентаклей -- воплощение. Анализируем карты все вместе. Это расклад Скляровой, но тогда, когда я делала расклад на убийцу, я его не знала и просто выкладывала карты в позиции мотивы и то, что говорит о том, что этот человек мог быть убийцей.

Roza, Наташка, Милеса, Alone, Lama63 я благодарю Вас за постоянную поддержку, помощь, за неустанное желание поделиться своими знаниями и наработками.

Вы бескорыстны и отзывчивы, Вы - Профессионалы своего дела!!!

Сейчас, благодаря Вам, я получила большой и систематизированный материал. Очень надеюсь, что смогу досконально проанализировать его и найти правильное решение.

Всегда! Всегда не устану повторять, что наш форум - это форум профессионалов, сплоченности и необыкновенного состояния души форумчан!

Думаю, в этот раздел размещу свой вопрос.
Решила раскладом проанализировать смерть одного человека, которого убили
И не пойму как определить смерть-естественная причина, несчастный случай или насильственная.
Естественная смерть-3 пент
Несчастный случай-10 м,
Насильственная-Туз пент
У меня эти карты могут показать смерть. вот вопрос как определить из этих трех картах какая смерть?



на другой колоде

Ну естественно, 10 Мечей, которая сама по себе и является насильственной смертью, в отличие от СА СМерть. Ведь несчастный случай, это и есть преждевременная насильственная смерть. 3 Пентаклей в пункте естественной смерти показала, что кверенту это не грозит.И в пункте где Туз Пентаклей. Это тоже может показывать насильственную смерть. Туз Пентаклей, это как данность с небес, причем масть пентаклей показывает наше тело. Вот если туз Пентаклей выпал на причину насильственной смерти, я бы сказала, что его могли ударить тяжелым тупым предметом или придавило где-то. Закопали живьем. На другой колоде. Отшельник покажет, что человек дожил до старости и причиной смерти может быть старость. Часто показывает смерть стариков, которые тихо умирает в своей квартире. и их потом обнаруживают не сразу. 8 Жезлов может показать несчастный случай, и Дьявол убийство.

ooksana,
немного не поняла, уточню, вы знаете наверняка что мужчину убили? И поэтому хотите для себя понять, какая из этих 3-х карт может показать на убийство?

Или сомневаетесь в том, как именно наступила смерть и поэтому вытянули эти 3 карты, чтобы понять как же это произошло?

вроде да, хотелось посмотреть как карты покажут и увижу ли я убийство в новом для меня раскладе.

это некоторые позиции из расклада, по которым определяется как произошла смерть человека.

в таком случае, я думаю, что и 10 мечей во втором пункте (несчастный случай) показала, если учесть, что вы работаете с прямыми, свое негативное значение (перевернутое), которое можно рассмотреть, как "сам себе навредил, подтолкнул сам себя к этому роковому фактору"..
Туз пентаклей в 3 позиции (насильственная смерть) может быть указанием на то, что "был шанс избежать этого, но им не смог воспользоваться"..
по раскладу на второй колоде:
здесь Дьявол тоже как указание на "роковое стечение обстоятельств" для данного мужчины..ему бы стоило "отстраниться" (Отшельник) от пути-дороги (8 жезлов), где все это с ним и произошло..а он не сумел...

ooksana,



Мне кажется колода луны лучше показала какая именно смерть. Если смотреть по картинкам, то 3П определенно не про смерть. А вот 10М очень даже о смерти. Если смотреть на ТП: там будто этот дракон забрал себе монету и держит у себя. Если считать жизнь за монету - как некая материальная ценность, а так думаю вполне можно - то и насильственная смерть вполне могла иметь место. Но ярче всего здесь 10М думаю говорит. Если смотреть на логинова. То на естественную смерть лег отшельник - там пожилой мужчина нарисован. Думаю здесь карта говорит о том что если бы убитый дожил до старости - тогда была бы естественная смерть. На 8Ж просто жезлы нарисованы которые просто летят, а куда они прилетят и что будет от этого неизвестно. Это как вышла на улицу и кирпич упал на голову. Думаю здесь очень говорящая карта. На убийство лег дьявол. Не знаю может ли дьявол говорить об убийстве. Но если смотреть по картинке - он скорее принуждает к чему-то, давит морально. ooksana, а вы не рассматривали вариант самоубийство или доведение до самоубийства?

Есть такое выражение: что палач и жертва уже вышли навстречу друг другу... Мы устроены так, что психика является нашим рулевым: если человек сам себя считает виноватым ( неважно в чём именно! ), считает, что достоин наказания, он обязательно попадёт в такую ситуацию, когда его жизнь будет подвергнута опасности. Будет ли это считаться самоубийством? По человеческим меркам, скорее всего нет, по законам Тонкого Мира - да! Поэтому могут выпадать карты, которые говорят о самонаказании, самоубийстве, когда как смерть наступает от руки убийцы! Здесь всё очень тонко...

Меня смутил дьявол в раскладе. Как-то он странно лег на позицию убийство.

Katherine, почему же странно? Одно из значений Дьявола как раз насильственная смерть...

Триплет можно прочитать так: человек искал нечто ( наказания ) - Отшельник, события начали развиваться стремительно - 8 Жезлов, и он пал от руки убийцы - Дьявол...

почему же странно, Дьявол это "убийство" и есть

У меня с дьяволом проблемы, не очень хорошо я его знаю отсюда и недопонимание

Алиция, это не триплет, а позиции в раскладе, определяют смерть человека.Katherine, было не самоубийство, а именно убийство человека.

А можно выложить весь расклад целиком? Мне было бы интересно попробовать прочитать его

Тогда - расклад в студию! Думаю, что администрация против не будет...

ooksana, а как именно убили, знаете? По вашим триплетам получается, что либо это ножевое ранение (10 мечей), либо удары или огнестрельное ранение (8 жезлов). Если знаете, напишите, пожалуйста. Мне кажется, что если напишите, то все станет предельно ясно в вопросе соотнесения карт с причиной смерти.

ooksana, лишь мнение...
Не смотря на то, что каждая карта отвечает на определенный вопрос, расклад (для меня) это единый организм, и я подумала, что убийству сопутствовал конфликт (8 жезлов) думаю, что человек был один, а нападало на него несколько, возможно по пьяной лавочке, возможно не далеко от увеселительного заведения (дьявол). Если дополнить картами Девиантов, то мое предположение о драке и о том, что несколько на одного укрепляется (3 монет), а закончилось ножевым.
Так мне показалось.

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
1. Сигнификатор 5 ж (Справедливость)
2. Что привело к данной ситуации - причина Королева м (3 ж)
3. Была ли вероятность избежать Влюбленные (7 ж)
4. Естественная причина Отшельник (3 пент)
5. Несчастный случай 8 ж (10 м)
6. Насильственная смерть Дьявол (Туз п)
...далее раскладывается при выявлении шестого пункта:
7. Каким образом Королева ж (Королева ж)
8. Люди вовлеченные в ситуацию Смерть (4 м)

Писала и строила картинку на телефоне., поэтому без редактирования, очень не удобно. В скобочках -Девианты.
Завтра в течении дня напишу причину смерти.

Так 4 Жезлов или 4 Мечей?