Портал » Главная » Мастерская » Колоды Таро » Raider - Waite » Посохи

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 20 мар 2011, 13:22
  

Аватара пользователя
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 11 фев 2011, 17:33
Сообщения: 18974
Фото: 6013
Откуда: Кишинёв
Благодарил (а): 18617 раз.
Поблагодарили: 44351 раз.

Заслуженная репутация: 9441
Восьмерка
86

Восьмерка Жезлов
Эта карта представляет движение в неподвижном - летящие жезлы в открытом пространстве; в то же время полет их близится к определенной цели.
То, что они означают, возможно уже стоит на пороге.

Прорицательные значения:
Предпринимательство, избранная в этом направлении стезя, быстрота, как у гонца со срочным известием; великая спешка, большая надежда, ускоренное продвижение к завершению чего-либо, что сулит верное счастье; в целом, то, что пребывает в движении; также стрелы любви.

Перевернутая карта:
Стрелы ревности, внутренний разлад, упреки совести, ссоры; также домашние разногласия вокруг женатых членов семьи.

_________________
*Счастье не приходит. Приходит умение его видеть.


  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Re: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 20 мар 2011, 13:23
  

Аватара пользователя
частый гость
частый гость

Зарегистрирован: 28 апр 2011, 09:41
Сообщения: 102
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Заслуженная репутация: 1
8 Посохов - единственная карта в масти, на которой не изображены люди. 8 Посохов наклонены вниз поперек карты на фоне пейзажа с текущей рекой через поля. Может даже показаться, что Посохи летят и вот-вот упадут на землю.

Это карта движения и прогресса, и часто простое стечение обстоятельсв, а не человеческое желание вызывают ход событий. Карта обычно означает, что период ожиданий подходит к концу и ожидаемые или желанные события начинают разворачиваться. Здесь нередко присутствует чувство свободы в физическом смысле либо в смысле освобождения от эмоциональных ограничений, которые нас сдерживали, создавали проблемы или вызывали боль.
Эта карта говори об окончании отсрочек и устранении препятствий, так что эта карта удачи и удовлетворения.

Кроме того, она часто указывает на путешествие, особенно заграничное, поэтому тут возможны такие варианты как, отпуск, перерыв, спокойный период без стрессов.

еще некоторые интерпретируют ее как "стрелы любви". :yes:
Ludochek


  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Re: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 21:22
  

Аватара пользователя
команда
команда

Зарегистрирован: 30 мар 2011, 18:36
Сообщения: 2206
Откуда: Россия
Благодарил (а): 5416 раз.
Поблагодарили: 6504 раз.

Заслуженная репутация: 2501
Отчет 1


- Звуки — свист ветра
- Вкус — древесины
- Запах — древесины и свежего ветерка
- Общее настроение — ощущение сильной целенаправленности
- Реакция тела — мышцы плеч и другие напряглись
- Объединение всех ощущений — эти штуки - они живые, жутко целенаправленные и опасные

Отчет 2


- Название: «Всепроникающие и опасные»

_________________
Нет ничего невозможного, нужно только найти к этому правильный подход

Мои колоды
 Смотри тут..


  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 17:25
  

Аватара пользователя
старожил
старожил

Зарегистрирован: 17 дек 2013, 18:03
Сообщения: 1004
Откуда: Россия
Благодарил (а): 2595 раз.
Поблагодарили: 2085 раз.

Заслуженная репутация: 977
Из личных наработок

событие: поездки на природу, карта приглашений, звонков, приятного время препровождения, когда нужно быстро собраться, быстро поехать.

Если говорить о личных качествах человека, то часто показывает на человека, который проводит много времени в пути, скорее всего это авиа перелеты. Либо человек любит скорость, "погонять" на авто, мотоцикле.

_________________
Иногда удар не попадает в цель, но намерение не может промахнуться.
(Жан Жак Руссо).


  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 30 мар 2014, 09:50
  

Аватара пользователя
старожил
старожил

Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 22:19
Сообщения: 554
Фото: 1
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 1020 раз.
Поблагодарили: 1848 раз.

Заслуженная репутация: 550
Неожиданность, быстрота.
Часто выпадает на неожиданные телефонные звонки. На эту карту я всегда тяну еще одну, уточняя какого рода будет неожиданность.
В некоторых трактовках написано - 8 жезл - это любовь с первого взгляда. Одну карту я бы не стала рассматривать в таком контексте. Я считаю, что если эта карта выпадает одна (раскладом не предусмотрено дополнительных карт), то читать надо скорее, как что то неожиданное, незапланированное, которое трудно предугадать.
Если люди в ссоре или решили расстаться, то итоговая 8 жезлов говорит, что человек еще даст о себе знать и что будет потом - одному Богу известно.
Соответственно на вопросы времени говорит о ближайшем времени.
Выпадает на интенсивное общение по Интернету или телефону.
Предсказанные события происходят очень быстро. Это не сроки, а скорость осуществления самого события, просто в чрезвычайно ускоренном темпе.
На вопрос можно ли действовать - это всегда зеленый свет, указывает на благоприятное развитие ситуации.

_________________
Природа щедро наградила меня чувством юмора, но на этом подарки закончились.


  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 01 сен 2015, 10:19
  

Аватара пользователя
новичок
новичок

Зарегистрирован: 15 сен 2014, 11:09
Сообщения: 26
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Заслуженная репутация: 2
На событие в жизни (роды) выпала вторым арканом - "Быстрое течение реакций в организме: легкая болезнь быстро пройдет". Прошла "болезнь" почти за 9 месяцев.
На вопрос "каковы шансы родить дочку в ближайшие 2 года" - "Внезапные изменения (на самом деле все давно шло к изменению, просто вы только сейчас заметили, все идет своим чередом. Близость к завершению цикла, периода, процесса)". Трактую как, скорее всего, уже закончился период деторождения.


Последний раз редактировалось Viktoriya 21 окт 2015, 12:43, всего редактировалось 2 раз(а).

  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 20 окт 2015, 16:31
  

Аватара пользователя
новичок
новичок

Зарегистрирован: 17 окт 2015, 03:40
Сообщения: 38
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Заслуженная репутация: 26
Карта положительная и быстрая.
Ждала звонка от компьютерного мастера. Обещал позвонить.
Уже вечер был. Спрашиваю у карт: "Позвонит ли сегодня?" Вытянула 8 жезлов. Через 10 секунд позвонил :lg:


  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 23 мар 2016, 10:05
  

Аватара пользователя
старожил
старожил

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 16:48
Сообщения: 1047
Фото: 0
Благодарил (а): 1772 раз.
Поблагодарили: 2017 раз.

Заслуженная репутация: 660
У меня, если честно, эта карта просто в противоположном значении проигрывается :qw:
На вопрос напишет ли смс - выпала эта карта, в итоге не написал в этот день, написал на следующий
На вопрос, придет ли посылка вовремя - аналогично, пришла с задержкой.
В связи с чем, я для себя решила, что палки, хоть и летят быстро, но как уж они упадут, достигнут цели или нет - неизвестно, все зависит от случая и теперь не соотношу 8 жезлов с каким то быстрым 100 процентным результатом


  Вернуться к началу 
 

 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 23 мар 2016, 10:22
  

команда
команда

Зарегистрирован: 30 июл 2015, 10:46
Сообщения: 2487
Благодарил (а): 4774 раз.
Поблагодарили: 5960 раз.

Заслуженная репутация: 1044
у меня 8 жезлов на РУ
86
в быту отыгралась , как железнодорожные пути, в раскладе на здоровье - как паразиты (глисты, аскариды, лямблии), на погоду - предсказала проливной дождь "стеной", выпавшую на мысли человека могу охарактеризовать "мысли скачут как белки - вразбег", а в целом карта для меня всегда идет как сигнал "полной сиюминутной неопределенности" в вопросах "как именно будет развиваться ситуация" или "постоянной смены декораций"...или "сейчас - так, а через минуту может быть по другому"..

_________________
Чем сложнее выбранный путь, тeм :pardon: меньше попутчиков.
приглашаю в свою акцию:
 Смотри тут..


  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 23 мар 2016, 13:50
  

Аватара пользователя
новичок
новичок

Зарегистрирован: 15 сен 2014, 11:09
Сообщения: 26
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Заслуженная репутация: 2
Элена :
У меня, если честно, эта карта просто в противоположном значении проигрывается :qw:
На вопрос напишет ли смс - выпала эта карта, в итоге не написал в этот день, написал на следующий
На вопрос, придет ли посылка вовремя - аналогично, пришла с задержкой.

А Вы пользуетесь пп арканов? На задержку событий указывает 8 жезлов в пп.


  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 23 мар 2016, 15:36
  

Аватара пользователя
старожил
старожил

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 16:48
Сообщения: 1047
Фото: 0
Благодарил (а): 1772 раз.
Поблагодарили: 2017 раз.

Заслуженная репутация: 660
Viktoriya, нет, я пп не пользуюсь, говорю именно про прямое значение


  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 14 май 2016, 12:37
  

Аватара пользователя
команда
команда

Зарегистрирован: 17 июн 2012, 22:07
Сообщения: 1551
Фото: 0
Благодарил (а): 2569 раз.
Поблагодарили: 2310 раз.

Заслуженная репутация: 608
Элена :
У меня, если честно, эта карта просто в противоположном значении проигрывается :qw:
На вопрос напишет ли смс - выпала эта карта, в итоге не написал в этот день, написал на следующий
На вопрос, придет ли посылка вовремя - аналогично, пришла с задержкой.
В связи с чем, я для себя решила, что палки, хоть и летят быстро, но как уж они упадут, достигнут цели или нет - неизвестно, все зависит от случая и теперь не соотношу 8 жезлов с каким то быстрым 100 процентным результатом

Я первый раз о медленности этой карты услышала от таролога Сергея Савченко, ну никак не могу в своих раскладах уловить, т.к она не выпадает часто :unn:, а когда выпадает я забываю взять её на прицел :sunny:. Но и пару раз которые я её словила она показала замедление, например нежелание общаться, отношения зависли без решения и разбирательств, просто замерли. Перевёрнутые я не использую.

_________________
Тот кто прошёл путём страданий бренных
Очистится водой, огнём, землёй и ветра дуновеньем


  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 21 июл 2016, 11:48
  

Аватара пользователя
местный житель
местный житель

Зарегистрирован: 27 мар 2015, 14:56
Сообщения: 477
Фото: 0
Благодарил (а): 845 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

Заслуженная репутация: 433
У меня все таки эта восьмерка указывает на стремительность и быстроту , если события то вот- вот ......Долго наблюдала за ней , замедления ни разу не показала ........


  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 17 дек 2016, 00:46
  

Аватара пользователя
Свой
Свой

Зарегистрирован: 23 авг 2016, 19:15
Сообщения: 156
Откуда: Dubai
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 174 раз.

Заслуженная репутация: 59
у меня показывала перелеты, общение по интернету


  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 07 мар 2017, 07:23
  

Аватара пользователя
Свой
Свой

Зарегистрирован: 07 янв 2017, 19:24
Сообщения: 243
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 524 раз.
Поблагодарили: 498 раз.

Заслуженная репутация: 199
Добавлю ещё несколько отработанных значений:
- средства массовой информации, трансляции, тв-радио и т.д.
- мысли и идеи, витающие в воздухе;
- общие настроения в обществе, влияние на мысли, внушение;
- связь с воздушной средой - перелеты, самолёты, авиакатастрофы (при соответствующем вопросе);
- неизвестная личность - на карте нет человека;
- если вторые концы жезлов не прорисованы, как в классике РУ, то можно сказать - "концов не найдешь", непонятно "откуда ноги растут";
- в ряде колод жезлы изображены полностью - срабатывает поговорка "палка о двух концах";


  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017, 17:01
  

Аватара пользователя
команда
команда

Зарегистрирован: 18 фев 2017, 03:29
Сообщения: 1764
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 3196 раз.
Поблагодарили: 3658 раз.

Заслуженная репутация: 2501
Я вижу в этой карте огромные возможности, как в сказке, стрелы летят по огромному миру, одна обязательно окажется в нужном месте. Ещё где-то читала об этой карте - стрелы любви. Если ты любишь, если это тебе по душе, то ты найдёшь массу возможностей получить желаемое.

Любовь способна творить чудеса.


  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 31 июл 2018, 14:21
  

Аватара пользователя
модератор
модератор

Зарегистрирован: 24 мар 2011, 15:15
Сообщения: 10628
Фото: 3
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 17915 раз.
Поблагодарили: 19556 раз.

Заслуженная репутация: 6416
Восьмерка посохов
86
Краткое описание
По представлению адептов ордена Золотой Зари 8 Жезлов соответствует Меркурий в Стрельце. Описывая карту, Мазерс и товарищи делают акцент на Меркурий, напрочь игнорируя Стрельца. Летящие по небу посохи воспринимаются как стремительные стрелы, приближающиеся к своей цели. До финиша остаётся буквально несколько секунд. Однако карта допускает и иную трактовку, на мой взгляд, лучше сочетающуюся с визуальным образом.

8 Посохов — по-своему уникальная карта. На ней ни в каком виде не присутствует образ человека. Лишь в отдалении на холме угадывается некое строение.

По одной из философских концепций времени время возникает лишь тогда, когда есть тот, кто может его отследить. Отсутствие людей тождественно отсутствию времени. Рисунок карты не позволяет определить, летят ли посохи вверх или падают вниз.

В этой карте нет времени, нет прошлого и будущего, нет настоящего. Есть лишь огромная, гигантская пауза.

Ключевые слова
►Пауза
►Замедление
►Спокойствие
►Отсутствие людей
►Пассивность
►Ожидание
►Ключевые идеи
►Не спешить
►Не вмешиваться в происходящее
►Предоставить событиям течь своим чередом
►Взять паузу

Основное значение
Уэйт рассматривает Аркан строго по канонам Золотой Зари. Для него значение карты Таро 8 (Восьмёрка) Посохов (Жезлов) проявляется как активность в делах, стремительность на пути и в деле, большая срочность и вообще любое движение. Связь со Стрельцом даёт несколько неожиданное значение — стрелы любви. Кстати, мимолётное упоминание стрел Уэйтом привело к тому, что сегодня стрелы можно найти на многих клонах колоды Райдер-Уэйт.

Уэйт указывает такие значения перевёрнутой 8 (Восьмёрки) Жезлов (Булав) Таро как стрелы ревности, упрёки совести, а для супругов — семейные разногласия.

Современные значения карты претерпели значительные изменения. Сегодня эта карта воспринимается как пауза, остановка движения. Карта указывает на необходимость занять пассивную позицию, не вмешиваться в происходящие процессы.

Значение в отношениях
Открытая — закрытая карта
Закрытая карта. Значение 8 (Восьмёрки) Жезлов Таро в любви говорит о паузе в отношениях, отсутствие отношений. Человек не заинтересован в новых контактах, не стремится поддерживать отношения.

Интенсивность отношений
Интенсивность отношений невысокая и стремится к нулю. Люди не проявляют никаких чувств, эмоций по отношению друг к другу, потому что ничего не испытывают.

Сценарий отношений: любовные, семейные, родственные, рабочие
На мой взгляд, это очень хорошая карта для рабочих отношений. Нет эмоций, а следовательно, нейтрализована одна из причин нестабильности.

Антипод «вагонной откровенности» — формальная вежливость.

Иногда эту карту принимают за ситуацию: «Вы должны немного пожить отдельно, чтобы разобраться в своих чувствах». Это не верно: здесь нет чувств, поэтому не в чем разбираться. Восьмёрка Посохов указывает на паузу, на нечто застывшее и остановившееся. Это исключительно статичная карта, в ней нет динамики. Не идёт никакой процесс, в том числе и процесс разбирательства в своих чувствах.

В Восьмёрке Посохов люди, продолжая жить под одной крышей, живут как будто в параллельных вселенных и разных измерениях. И они не пересекаются, не взаимодействуют, у них нет почвы для конфликтов или напряжений. Их миры не соприкасаются, им не с чем разбираться.

В сочетании со Старшими Арканами
в сочетании с картой Шут: Затяжной период дуракаваляния
в сочетании с картой Отшельник: говорит об одиночестве на долгие времена
в сочетании с картой Звезда: Что бы сейчас ни происходило, вскоре ситуация изменится к лучшему
в сочетании с картой Луна: Погрязнуть во лжи

Психологическое состояние
Карта описывает несколько эмоциональных состояний.

Фаза торможения. Возбуждение сменилось торможением. Ничто не интересно, не привлекательно. И хорошее, и плохое не выводит человека из состояния эмоционального нуля.

Равнодушие. Есть человек — хорошо, нет человека — тоже неплохо. «Отряд не заметил потери бойца». Чужие успехи не приводят ни к радости, ни к зависти. Чужие беды не заставляют сострадать или злорадствовать.

Вынужденная отстранённость. В редких случаях карта указывает, что человеку противопоказаны стрессовые, пиковые состояния. В том числе и потому, что он может их просто не пережить. Доктора в таких случаях советуют: «Да вам, батенька, нужен покой!».

В сочетании с мастью Жезлов
в сочетании с картой 6 Жезлов: Ожидание приносит победу
в сочетании с картой Паж Жезлов: Быть честным и благородным длительное время
в сочетании с картой Рыцарь Жезлов: Жить воспоминаниями о прошлом

Значение в вопросах здоровья
8 Посохов — очень стабильная карта, она не предполагает изменений. Хорошее ли состояние здоровья, плохое ли — в течение длительного времени ничего не будет меняться.

Значение Восьмёрки Жезлов Таро в вопросах здоровья указывает на застой. Это может быть психологическая ситуация застоя, когда человек зацикливается на одной проблеме и его мысли ходят по кругу. Это может быть буквально застой, например, запоры.

Если остановка выгодна, то и незачем что-то менять. Если это проблема, то мягко и плавно подтолкнуть . Например, массаж живота, чтобы заработал кишечник.

В сочетании с мастью Кубков
в сочетании с картой 10 Кубков: Длительный эмоционально благоприятный период
в сочетании с картой Паж Кубков: Жить безосновательными надеждами
в сочетании с картой Рыцарь Кубков: Будущее крайне благоприятно

Бизнес и финансы, профессиональная деятельность
Стабильность, управляемость, контролируемость
Ситуация спокойная, стабильная, уравновешенная. Она легко поддаётся контролю и управлению, самое главное в которых — не мешать естественному ходу вещей. Это будет длиться долго, поэтому важен мягкий контроль за ситуацией, без попыток форсировать события.

Процесс завис в какой-то точке, не обязательно высшей, главное — он замер, не развивается, но и не стремится к ухудшению.

Способы повышения доходов (ключ к повышению доходов)
Ни повышение, ни понижение доходности не прогнозируется. Поэтому и указаний на то, как получить прибыль, нет. Более того, любые действия, скорее всего, ухудшат ситуацию. Самое трудное — удержаться от вмешательства в текущий процесс, но можно заняться планированием чего-то нового.

Общее состояние финансов и тенденции изменений
Финансовое состояние не создаёт поводов для беспокойства. Каким бы оно ни было, ситуация стабильная и ухудшаться не будет. В ближайшем будущем ни взлётов, ни падений ожидать не приходится, однако отсутствие плохих новостей, сама по себе — хорошая новость.

Позитивное и негативное влияние карты на доход
Сегодня есть хорошая возможность спокойно, без суеты закладывать фундамент своего будущего, планировать, исходя из реальных финансовых возможностей. Ежемесячного дохода хватает на то, чтобы держаться на одном уровне, однако (и в этом негативное влияние карты) — сумма, которой мы легко обходились ещё вчера, сегодня может показаться недостаточной. Противоречие между возможностями и потребностями вызывает раздражение и естественное желание форсировать события, что крайне нежелательно.

В сочетании с мастью Мечей
в сочетании с картой 6 Мечей: Длительное путешествие
в сочетании с картой 9 Мечей: Затянувшийся период депрессии и отчаяния
в сочетании с картой Паж Мечей: Постоянный поиск негатива в жизни

Карта дня\Совет
Сегодня не следует предпринимать никаких активных действий

Карта дня\Предостережение
Вы теряете контроль над происходящим. Монотонность убаюкивает

В сочетании с мастью Пентаклей
в сочетании с картой 5 Пентаклей: Привычная бедность
в сочетании с картой 10 Пентаклей: Стабильное материальное положение на длительный период
в сочетании с картой Паж Пентаклей: Необходимость длительной учебы

Вопросы, которые следует задать, вытянув 8 Посохов
►Что заставляет тебя быть пассивным и равнодушным?
►Насколько тяжело тебе быть пассивным в этой ситуации?
►Отсутствие людей вокруг тебя — благо или проблема?
►Как долго ты можешь держать паузу?
(с) Савченко Сергей

Сообщение не в тему (флуд)
От меня: я долго не могла понять эту карту - ибо почему-то утверждено, что по этой карте скорость происходит. У меня в практике не наблюдалось ее. Почему-то. Теперь все понятно.

_________________
Мои колоды
:an)(gel:


О будущем гадают не для того, чтобы правильно угадать, а для того чтобы научиться правильно думать. © Вэй Дэ-Хань


  Вернуться к началу 
Фотоальбом  

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 31 июл 2018, 18:48
  

Аватара пользователя
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 11 фев 2011, 17:33
Сообщения: 18974
Фото: 6013
Откуда: Кишинёв
Благодарил (а): 18617 раз.
Поблагодарили: 44351 раз.

Заслуженная репутация: 9441
Прочла и осталась в полном недоумении.. :drunken:
Конечно не хочется прослыть махровым консерватором, но принять новое, абсолютно противоположное каноническому варианту значение восьмёрки жезлов - не вижу никаких оснований.. :unn:
Моя двадцатилетняя практика мне этого просто не позволяет.. :no:
Это же просто размышлизмы господина Савченко над картинкой аркана.. Конечно можно всё это увидеть на этом рисунке, но для этого нужно вырвать его из системы Таро и просто включить чукчу из анекдота: "что вижу - то пою!" :unn:

_________________
*Счастье не приходит. Приходит умение его видеть.


  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 31 июл 2018, 19:11
  

Аватара пользователя
частый гость
частый гость

Зарегистрирован: 26 июл 2018, 19:32
Сообщения: 70
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Заслуженная репутация: 47
Не люблю никого критиковать. Но мне хочется спросить, что за траву курит автор? Пора менять дурь.
Имею ввиду господина Савченко.


  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 31 июл 2018, 19:53
  

Аватара пользователя
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 11 фев 2011, 17:33
Сообщения: 18974
Фото: 6013
Откуда: Кишинёв
Благодарил (а): 18617 раз.
Поблагодарили: 44351 раз.

Заслуженная репутация: 9441
Нет, я не против того что время идёт и грех цепляться за "старые представления о мире".. Что мы все имеем право на своё восприятие арканов..
Просто для меня, на пример, не понятно зачем менять значение аркана символизируещего движение и скорость на стабильность, бездействие, замедление и проволочки.. разве 7ки и 9ки недостаточно для отражения этих моментов в полной мере? Для чего менять суть аркана??

Ведь кто-то из новичков в Таро так и будет послушно читать эти сочетания:
vislipuzli :
В сочетании с мастью Мечей
в сочетании с картой 6 Мечей: Длительное путешествие
в сочетании с картой 9 Мечей: Затянувшийся период депрессии и отчаяния
в сочетании с картой Паж Мечей: Постоянный поиск негатива в жизни

Но на моём опыте, в раскладах людям, они означали как раз таки более короткие по времени вещи:
8 жезлов
в сочетании с картой 6 Мечей:
Перелёт, поездка на большой скорости, на короткое расстояние (6мечей+8жезлов)
в сочетании с картой 9 Мечей: переживания из-за ссоры, из-за того, что "слово - не воробей.. уже вылетело", но всё это скоро пройдёт, не надолго 9ка..
Либо человек очень эмоциональный, слишком быстро расстраивается, пугается.. (скор на слёзы)
в сочетании с картой Паж Мечей: лихорадочный поиск выхода, сбор информации, что-то нужно срочно прояснить - выяснить - узнать..
Из серии: "Я его по всем больницам уже искала! Всех друзей обзвонила!"

Но эти же сочетания могут обозначать совсем иное, всё зависит от темы вопроса, его истории, окружающих карт..
Они меняются и от перестановки арканов местами в этих сочетаниях..
Я вообще считаю что "железных" значений у сочетаний арканов быть не может. Слишком много вариантов в этом "калейдоскопе".

Но мне, в то же время, интересны любые размышлизмы "на тему" :rozz:

Добавлено спустя 27 минут 57 секунд:
Вот теперь хожу-брожу поразмышляя над этим арканом.. :lg:(что уже само по себе здорово, Леночка! Спасибо Вам за пост :rozz:)
Сложно мне найти в нём мотивацию для стабильности, проволочек, вязкости момента.. :unn:
Ведь жезлы - это Воля, восьмёрка состоит из двух четвёрок, удвоенная жёсткая форма.. сефира разума.. (Ход)
 Смотри тут..

Соединяем и получится: воля, дважды жёсткая и дважды оформленная , управляемая разумом (чётко и жёстко сформированная мыслью воля!).. ну где же тут предпосылки к "застою", "гигантской паузе"? :drunken:По мне так всё это гарантия принятия быстрых решений, стремительных действий.
Не.. у меня не укладывается такая концепция.. :no:

_________________
*Счастье не приходит. Приходит умение его видеть.


  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 31 июл 2018, 20:37
  

Аватара пользователя
команда
команда

Зарегистрирован: 18 фев 2017, 03:29
Сообщения: 1764
Откуда: г.Новосибирск
Благодарил (а): 3196 раз.
Поблагодарили: 3658 раз.

Заслуженная репутация: 2501
Мне всё-таки ближе значение по Банцхафу. Значение взято из
"Самоучитель по ТАРО."
ВОСЬМЕРКА ЖЕЗЛОВ
Основное значение этой карты — время. Это — единственная из всех 78 карт, ясно указывающая, что события произойдут в самом ближайшем времени. Но у нее есть и более глубокое значение, она показывает, что что-то меняется, что-то носится в воздухе и наступит скорее, чем мы ожидаем, и что этот процесс уже начался, даже если мы этого пока еще не заметили. При этом Восьмерка Жезлов предвещает по преимуществу благоприятные события, добрые вести или приятные сюрпризы.
РАБОТА: Если у нас были определенные планы или ожидания, связанные с работой, то они осуществятся в самом ближайшем будущем; если же это были опасения, то осуществятся, увы, именно они. Она говорит также о том, что этот процесс готовился очень долго, и результаты уже близки, или что его темп неожиданно ускорился, так что нам и надо срочно готовиться к его окончанию, хотя мы предполагали, что у нас впереди еще достаточно времени. Часто эта карта означает неожиданный успех — в поисках нового поприща, новых связей или контрактов.
СОЗНАНИЕ: Тут Восьмерка Жезлов означает, что наш процесс познания ускоряется, что что-то носится в воздухе, и хотя мы получим информацию из неожиданного источника, она, тем не менее, значительно поможет расширению нашего кругозора. Это — живая, гибкая карта, указывающая на спонтанный характер происходящих изменений и довольно часто означающая, что застывшие, закоснелые представления приходят в движения.
ЛИЧНЫЕ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ: В плане личных отношений она означает оживление и новые стимулы. Это может быть скорое заключение нового, необычного плодотворного союза (партнерства), или положительное развитие союза уже существующего. И только в случае, если все остальные карты расклада предвещают неприятности, нам следует ожидать неприятных сюрпризов.

Моя первая книга по ТАРО, она дала мне первые знания.
П. Скотт Голландер "ТАРО для начинающих. Искусство понимания и толкования карт ТАРО.
Восьмёрка Жезлов говорит о том, что пора предпринимать действия, надеяться, планировать следующие шаги.
Внутренний смысл.
Быстрее двигайтесь к вашей цели; это ваш час. Вы на пути почти гарантированного успеха. Не действуйте поспешно, только активно. Это время планировать следующие шаги.
Подготовьте себя не только к единичным грядущим событиям, но и к тому, что последует за ними. Сейчас всё пришло в движение.
Отметьте, что, хотя масть Жезлов обычно связана с бизнесом и финансами, эта карта может указывать также на пробуждающуюся любовь; пусть даже в этом случае речь идёт как о личной любви, так и о любви к вашей работе.
Значение в раскладе.
Прямое, или положительное: время предпринимать действия, приступать к следующей фазе вашего предприятия. Время надеяться и ускорять движение. Всё пришло в движение, двигайтесь и вы. Удача, пробуждение любви.
Перевёрнутое, или отрицательное: ссоры ревность, внутренние распри(между супругами, деловыми партнёрами и т.д.) противостояние. Всё по прежнему в движении, но любая ситуация, либо её последствия могут быть неприятны. Ещё раз подготовьте себя; знайте точно, что вы делаете. Это не ваше время, а значит кто-то может пострадать во всеобщей драке.

По перевёрнутым картам мне подарили замечательную книгу
Мэри Грир "Полная книга перевёрнутых карт."
Скажу честно, сама бы я её не купила, а когда стала читать, раз подарили, интересно стало, мне очень близки трактовки по смыслу, особенно когда расклады делаешь.
Жезлы на перевёрнутой Восьмёрке Жезлов преграждают дорогу, намекая, что вы рискуете влететь головой вперёд в серьёзные проблемы. Согласие превращается в диспут, страстное увлечение в ревность и соперничество, а эмоции становятся неуправляемыми. Вы можете внезапно разлюбить. Вероятны чрезмерная импульсивность или застревание в неопределённой и циклически повторяющейся модели. Возбуждение достигает пика и может вырваться из-под контроля. Энергия и усилия тратятся понапрасну. Возможно, вы начинаете метаться и пытаетесь действовать в последнюю минуту, когда всё уже идёт не так. Возможна эскалация истерии и паники.
Возможны остановки, замедления процессов. Вероятно крушение планов.
Однако иногда эта карта снимает имеющиеся ограничения и даёт возможность действовать свободно.
Для одной клиентки, уже три года прожившей отдельно от мужа, эта карта означала поворотный момент, после которого она наконец-то перестала колебаться(2Пентакля) и оформила развод. Все сомнения разом исчезли, стоило ей освободиться от уз и ограничений, которые она сама же на себя и наложила.
С шаманской и магической точки зрения это взрыв жизненной силы. Будучи картой стремительного движения 8Жезлов может представлять ведьмину метлу, а так же способность к полёту и к астральным путешествиям.

Не вижу в этих значениях ничего общего с трактовкой Савченко, и практика это не показывает. Очень показателен красивый ответ карт Ирины Анатольевны, как у неё карта проигралась в жизни, про погоду, ураган(вот она скорость ветра).
Alone :
:yes: вот и у нас не прекращается.. а картинка 8ки жезлов - почти идеально показала то, что у нас сейчас происходит..
Изображение
и ветви деревьев так же летят на головы прохожих :yes:и снегопад не прекращается.. :jut:
Изображение


 Смотри тут..

_________________
Жизнь – не зебра из черных и белых полос, а шахматная доска. Здесь все зависит от твоего хода.


Последний раз редактировалось Ивановна 01 авг 2018, 06:40, всего редактировалось 1 раз.

  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 31 июл 2018, 20:46
  

Аватара пользователя
Свой
Свой

Зарегистрирован: 27 мар 2011, 17:02
Сообщения: 197
Благодарил (а): 635 раз.
Поблагодарили: 845 раз.

Заслуженная репутация: 123
Савченко:
vislipuzli :
По представлению адептов ордена Золотой Зари 8 Жезлов соответствует Меркурий в Стрельце. Описывая карту, Мазерс и товарищи делают акцент на Меркурий, напрочь игнорируя Стрельца.

Кроули:
"Последние три карты масти Жезлов соответствуют Стрельцу, который символизирует очищенную энергию Огня. Данной картой управляет Меркурий, низводящий из Хокмы слово изначальной Воли.
Кроме того, эта карта соотносится с Ход — Великолепием — в масти Огня, ввиду чего связана с такими явлениями, как речь, свет и электричество.
На карте изображены жезлы Света, преображенные в электрические разряды, вибрирующая энергия которых — это опора или даже сама субстанция Материи. Над возрожденными ими мирозданием сияет радуга — расщепление чистого света, действующего в высших сферах, на семь цветов спектра, демонстрирующих принципы взаимодействия и взаимосвязи.
Таким образом, Восьмерка Жезлов символизирует энергию больших скоростей, служащую ключом к достижениям современной математической физики.
Следует отметить, что огней на этой карте нет: жезлы вобрали их в себя, чтобы превратиться в лучи. А электрическая энергия, со своей стороны, образовала четкую геометрическую форму."

Кроули делает акцент именно на Стрельце, но результат у него такой же, как и у Уэйта. Хотя немало карт в колоде у Кроули имеют другие акценты, чем у Уэйта. Безусловно, оба они базируются на системе, разработанной Золотой Зарей.

Савченко:
vislipuzli :
Отсутствие людей тождественно отсутствию времени.

Вот эта фраза мне совсем не понятна. Что, если нет человека, то останавливается бег времени? Дерево не будет расти, если нет человека рядом? Ритмы времени присутствуют в природе, они в ее основе.
Безусловно, на карте кажется, что посохи зависли в воздухе. А что, они должны лететь как в реале? Как это передать на карте?
Мне не нравятся много изображений на колоде Уэйта. Они не точные, но здесь больше вина не самого Уэйта, а художницы, она не нашла более точные соответствия. Эти проблемные изображения создали много проблем у клонов Уэйта. И есть варианты, когда карта меняет свое значение почти на противоположное.
Пример: 7 Пентакли
У Кроули это "Неудача", тогда как по изображению колоды Уэйта говорят, что просто "нужно подождать", даже есть варианты колод, когда плоды уже созрели.
У этой карты есть своя история. В начале прошлого века (когда создавалась эта колода) был острым вопрос эксплуатации труда. И изображение этой карты взяли из известного (в то время) изображения, которое показывает печаль работника, который все делает сам, но результатами своего труда он не сможет воспользоваться, они принадлежат владельцу земли. Это я так, примитивно и кратко, своими словами описываю. Есть иследования и исторические паралели по этой карте.
Карты колоды Уэйта нужно не только рассматривать, искать собственные ассоциации, но и читать объяснение к ним. Часто именно в них лежат ключи к карте. Увы, полного (точного) перевода книги Уэйта на русском языке нет.

Но также главное в картах - как их видит вопрошающий. Если Савченко видит в 8 Посохов остановку - то ему в раскладах она и будет приходить как остановка. Если кто-то видит скорость - то карта будет говорить о скорости.

Alone :
Просто для меня, на пример, не понятно зачем менять значение аркана символизируещего движение и скорость на стабильность, бездействие, замедление и проволочки.. разве 7ки и 9ки недостаточно для отражения этих моментов в полной мере? Для чего менять суть аркана??


Совершенно согласна. Потому что если заменить одну карту в системе, то тогда система будет нарушена. И карта Скорости будет просто отсутствовать.


  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 31 июл 2018, 22:01
  

Аватара пользователя
частый гость
частый гость

Зарегистрирован: 26 июл 2018, 19:32
Сообщения: 70
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Заслуженная репутация: 47
Сто Будд - сто религий.
Каждый по своему видит. Но этот материал разрушает всю структуру и вообще, я его вредным считаю :pardon:. Сбивать с толку только. Я так же склонен к классике.
От себя могу добавить, что так же немного по другому воспринимаю ее от классической, но не в разрез же...
Слово код у меня на нее - мгновенно. Не скорость, просто - мгновенно.
Она имеет качества растворения в Арканах сопровождения. Абсолютного растворения.
И еще, наслаждения. А оно может быть разным. Даже в боли.
Может иметь многовариативность.
К примеру -
8 жезлов и
3 кубков - мгновенное растворение в коллективе. Мгновенная радость.
2 кубков - мгновенная постель.
1 кубков - мгновенное притяжение.
король мечей - мгновенное охлаждение.
рыцарь мечей - мгновенное отторжение и дискомфорт.
Причем, ее импульс кратковременный. Потому часто, когда Аркан не срабатывает в предсказании, просто импульс теряется, затухает. И ситуация не развивается.
8 жезлов и Умеренность. Затухание, провал идеи, знакомства, потенции.
Умеренность и 8 жезлов - хватит тормозить!
8 жезлов и Дьявол мгновенно действуй!
Дьявол и 8 жезлов - отложи, импульс рассеется.
Для меня этого достаточно, чтоб вязать ее с Арканами. А по одному я не раскладываю, смысла не вижу. :)
Просто слово - код. Мгновенно. Вторично - наслаждение. Чем угодно.


  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 01 авг 2018, 06:08
  

Аватара пользователя
команда
команда

Зарегистрирован: 07 июл 2014, 13:57
Сообщения: 4571
Фото: 0
Откуда: Auckland
Благодарил (а): 7392 раз.
Поблагодарили: 11424 раз.

Заслуженная репутация: 2684
svana,
Цитата:
Карты колоды Уэйта нужно не только рассматривать, искать собственные ассоциации, но и читать объяснение к ним. Часто именно в них лежат ключи к карте.
:idea:

Цитата:
Увы, полного (точного) перевода книги Уэйта на русском языке нет.
:yes:

Артур Уайт оставил книгу с описаниями арканов. Она называется "The Pictorial Key to the Tarot" (originally published in 1911 by William Rider & Son Ltd in London)
На странице 96 описание 8 жезлов
Цитата:
Эта карта представляет движение в неподвижном - летящие жезлы над открытой местностью; их полет привязан к определенной цели. То, что они означают, возможно уже стоит на пороге.
Когда карта Восьмерка Жезлов появляется в раскладе, желанные события вот-вот наступят.

Прорицательные значения: Какое то действие уже в процессе/активность в прогрессе/уже идет, избранная в определенном направлении стезя, быстрота, как у гонца со срочным известием; великая спешка, большая надежда, ускоренное продвижение к завершению чего-либо, что сулит верное счастье; в целом, то, что пребывает в движении; также стрелы любви.

Перевернутая карта: Стрелы ревности, внутренний разлад, упреки совести, ссоры; также домашние разногласия вокруг женатых членов семьи./перевод довольно точный


Господин Савченко видимо в своей трактовке проигнорировал основную часть ухватившись за первую фразу: "движение в неподвижном" (над неизменным пейзажем+привязаны к цели а это уже своего рода несвобода хотя к подвижности это мало относится)
Не берусь трактовать точный смысл фразы как ее видел создатель колоды, но видимо суть была в проявлении активности при неизменных постоянных условиях и направленной на конкретный обьект (по идее тот что представлен картой рядом на которую направлены летящие жезлы..оттого скорость (летят вниз знать уже больше полпути пролетели) и целенаправленность главные составляющие аркана)

_________________
Всего хорошего, Наташа...

Мои колоды


  Вернуться к началу 
 

Аватара пользователя
 Заголовок сообщения: Восьмерка
СообщениеДобавлено: 01 авг 2018, 11:17
  

Аватара пользователя
модератор
модератор

Зарегистрирован: 24 мар 2011, 15:15
Сообщения: 10628
Фото: 3
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 17915 раз.
Поблагодарили: 19556 раз.

Заслуженная репутация: 6416
Ого :nif::scratch:какой ажиотаж вызвало описание 8 жезлов от Савченко. Я даже не ожидала. Выложила-то просто потому, что никак не могла понять, отчего у меня в раскладах ну никак не получалось вот так, как все пишут - скорость, мгновение и пр. У меня почему-то даже звонки не показывает она - лишь паузу и остановку. Но (!), не скажу, чтобы сильно отслеживала именно за этой картой, честно признать. Думаю, что некоторое время именно прям понаблюдаю за появлением 8ж в раскладах и тут отпишусь.

_________________
Мои колоды
:an)(gel:


О будущем гадают не для того, чтобы правильно угадать, а для того чтобы научиться правильно думать. © Вэй Дэ-Хань


  Вернуться к началу 
Фотоальбом