Может такая тема уже и была, но я не нашла
Это скорее вопрос к более опытным тарологам (Alone,Lama ваше мнение особенно интересно) но и мнение новичков тоже интересует.

Когда к Вам лично приходит на прием человек, с чего Вы начинаете?
Я обычно спрашиваю что вы хотите знать? С такими все ясно, задают вопрос и ты подбираешь подходящий расклад и просматриваешь ситуацию.

Или правильнее вообще не задавать вопросы? А просто самой смотреть с чем человек пришел, так тоже конечно можно, но не факт что тебе сразу покажут проблему, особенно если человек пришел "без проблем" а из чистого любопытства, вот типа подружка была, и я схожу а то что-то у меня все серо и однообразно (такие тоже приходят часто, кто гадает знает эту категорию клиентов).

И потом вот например к Вам приходит какая-нибудь Наташи Бякова и говорит что хочет узнать про Васю Пупкина, будете ли Вы спрашивать у Наташи кто есть для нее Вася?..муж, друг, кум, сват, брат или папа...ведь вариантов множество....или просто начнете смотреть молча а там как карты покажут?
На мой взгляд лучше уточнить заранее кем приходится ей человек.....но клиент всегда ждет чуда и порою считает что этот вопрос не корректен ...



Написала много поэтому основные вопросы выделила жирным шрифтом

Напишу завтра, сегодня как раз понаблюдаю
Сегодня не мало людей у меня, могу к вечеру так устать, что сил нет расписывать..

Freay, Если это личная консультация, то сначала предлагаю чашку кофе и не только из вежливости. Человек должен почувствовать себя расслабленно, доверительно. пока он пьет кофе, мы обсуждаем с ним, что его ко мне привело. Даже если он четко не может выразить свою проблему, всегда из разговора можно понять, что человека беспокоит. тогда я подбираю расклад, бывает, что выбираю из нескольких раскладов актуальные пункты. показываю его распечатанным или переписанным от руки и спрашиваю, хочет ли клиент узнать эти вопросы, быть может, он хочет что-то от себя добавить к этим пунктам. Бывает в ходе расклада всплывают дополнительные вопросы. Бывает даже, что эти вопросы выливаются в целый дополнительный расклад. Хуже, если клиент приходит просто так, с вопросом, что меня ждет в будущем. Тогда с ним работать сложнее. Так, как не имея перед собой четких целей, актуально волнующих вопросов, человек не воспринимает информацию. Исключением является если Вы ему предскажете материальную прибыль, значительную. В таких случаях у него может быть только один вопрос, когда?
Главное, дать человеку выговориться, ему это важно. В работе с клиентом нужно действовать по принципу Глеба Жеглова. Помните его золотых 6 правил?
«Затверди как строевой устав» - учил Жеглов Шарапова:

1. Когда разговариваешь с людьми, чаще улыбайся. Люди это любят.
2. Умей внимательно слушать человека и старайся подвинуть его к разговору о нем самом.
3. Как можно скорее найди в разговоре тему, которая ему близка и интересна.
4. С первого мига проявляй к человеку искренний интерес – понимаешь, не показывай ему интерес, а старайся изо всех сил проникнуть в него, понять его, узнать, чем живет, что собой представляет.
5. Даже “здравствуй” можно сказать так, чтобы смертельно оскорбить человека.
6. Даже “сволочь” можно сказать так, что человек растает от удовольствия.

Все вроде бы просто, как у Юлия Цезаря - Veni, vidi, vici - «пришёл, увидел, победил».

Необходимо буквально в первые минуты разговора определить, кто находится перед вами (такое умение приходит с опытом). Для этого хорошо бы взять на вооружение азы соционики — сравнительно новой науки, основанной на типологических разработках Карла Густава Юнга. Речь идет о пресловутых сангвиниках, холериках, флегматиках, меланхоликах.
Исходя из анализа человеческой личности рассчитайте и меру своего воздействия на собеседника. Однако надо учитывать тот факт, что убеждать труднее всего циников, скептиков, то есть людей, быстро меняющих свое мнение. Не путайте их с личностями, имеющими заниженную самооценку, — такие представляют собой благодатный материал для влияния.
Обязательно буду, хоть можно просто достать карту и увидать. но с клиентом важно общаться, важно что бы он тебе доверял, тогда, при условии, что гадание исполниться, он придет к тебе еще и еще и друзей, знакомых приведет.
Запомните, таролог , это хирург --хиллер, которых умелыми пассами руки, вырезает нарыв.
Иногда в очень тяжелых случаях, что бы человек расслабился и начал доверять тебе, приходиться буквально копировать его жесты и позы. Это психологический прием. Но я к нему прибегаю крайне редко. последний раз прибегла когда клиентка, мама, привела ко мне трудного подростка, дочь, а та сидела бякой, мол, какое ты имеешь право меня учить, я тебе не верю.
Я теперь не принимаю очно, почти никого, выматывает это очень, да и временем особо свободным не располагаю, так, как работаю на основной работе. Вообще, для очного консультирования, нужно иметь отдельный кабинет, квартиру, где вы и ваши близкие не будут жить и сделать это основным видом деятельности. Исключение, это близкие знакомые, их можно принять везде, даже на кухне:)

Замечательный подход! Всегда считала, что такое предложение - это как часть сеанса. Действительно очень важно, чтобы человек почувствовал себя в своей тарелке. Тогда и понять проблему намного проще. Вы молодец!

Применимо во многих сферах деятельности с клиентами . Спасибо, что напомнили

В основном все, как описала Lama63, и кабинет теперь есть.
Я всегда говорю, что есть определенные этические моменты в консультировании.
Я не делаю раскладов на третьих лиц, например, пришла Дама и просит "разложить на любовницу мужа", "разложить на мужа", "разложить на начальника", "разложить на подругу" и т.д.
Только о кверенте, о его чувствах и мыслях в отношении кого-то, его личных отношениях, его проблемах, но не о его близких, друзьях, знакомых, сослуживцах, начальниках и т.д. Эти люди меня НЕ просили соваться в их жизнь.
Это же касается и тех моментов, когда просят "разложить на ребенка" взрослого. Это еще и из астрологии мною этические моменты взяты.
Эти же моменты и в психологическом консультировании - разговариваем о самом человеке, помогая ему увидеть какие-то скрытые от него стороны его самого, его ситуаций, его проблем.
Если в ситуации участвуют люди, то обязательно спрошу, кто кем приходится, попрошу его как-то "обозначить", по имени ли, по принадлежности ли (друг, брат, сват и т.д.).
Иногда, видя, что кверент не может сориентироваться в вопросе, но в помощи нуждается, начинаю с 12-ти домов - этот расклад для меня ближе, я же сначала астролог
Иной раз пока кверент в кресле устраивается, я 12-ть домов раскладываю, иной раз просто 3-х карт достаточно: Мысли, Чувства, Маска.
Иногда, когда не уверена сама, достаю из СА, используя трактовки Вс. Урумийского для характеристики пары таролог (психолог, астролог) - кверент

Смотри тут..

И, как написала Lama63,
Второй пункт является для меня основным - умение слушать, а не только слышать кверента.
Напрямую спрашиваю редко, обычно "наводящие вопросы" типа: "Не совсем могу понять, кем же вам может приходиться человек, соотносящийся с этой картой. Вы не поясните, что у вас общего?".
Если звонят по телефону, то стараюсь сразу прояснить, какой сферы жизни касается вопрос - семья, работа, здоровье, отношения и т.д.
Поскольку не совсем комфортно мне расклады выискивать уже при встрече, я их готовлю заранее.
Иногда хочется, чтобы сам человек вытащил карты, поясняющие причину его визита. Обратила внимание, что такая "сопричастность" к раскладу несколько расслабляет человека, и он начинает более ответственно и с большим вниманием относиться к дальнейшим раскладам и моим интерпретациям.

Если клиент не определился с вопросом, не хочет озвучивать, с чем пришел, если вопросов целый ворох, и непонятно откуда его разгребать, если присутствует некоторое недоверие, то я всегда раскладываю "Гороскоп (12 домов)" про текущую ситуацию. 1 дом, как правило, чудесно иллюстрирует - с чем же человек действительно пришел, что его волнует в первую очередь. Ну иногда еще 10 дом свою лепту вносит. Ну а в целом расклад сразу обрисовывает и общую картину, и "болевые точки" (негатив), и важные темы для разговора (СА).
Я пользуюсь этим раскладом довольно часто, если, конечно, позволяет время (и согласен кверент) - на экспресс-консультациях 12 карт про сейчас - непозволительная роскошь.
Кстати, если время самого сеанса ограничено, но до сеанса человек может выделить пару минут (например, стоит в очереди на все ту же экспресс-консультацию), то выдаю листовку из серии "как пользоваться тарологом" (текст выложен в одном из наших FAQ)- это экономит время и нервы нам обоим.
Если человек не хочет озвучивать вопрос, но может назвать его тему - например, выбор из двух вариантов - хорошо, будем работать с этим. Но любимая присказка "чем точней вопрос - тем точнее ответ".
Озвучивать качество отношений с Васей не обязательно, мне необязательно знать ни пол, ни возраст, но и формулировки ответов в этом случае будут более объемными, например: "Если вы затеете вместе какой-либо проект, то он будет вам надежным партнером, однако ожидать от него любовных признаний не стоит". Как правило, в расклады на отношения я использую симметричные, что позволяет сравнивать чувства, мысли, эмоции и вводить в трактовку обороты "относится намного спокойнее и прагматичнее, чем вы", "более смущен". Осмелюсь порекомендовать свой обзор раскладов на взаимоотношения, там это прописано. Естественно, это предполагает, что речь идет не о самом Васе, а именно об отношениях с кверентом. На третьих лиц расклады не делаю.
Принимаю и дома, и в кафе, но вот как раз дома кофе и не предложу - поскольку есть у меня риск перейти в формат "кухонные посиделки", чего не хотелось бы. Незнакомые люди домой не приглашаются и в кафе свою чашечку чая для расслабления получают

Наташка, получается приходит к вам жена и просит посмотреть вопрос: что хочет любовница от ее мужа, ее мотивы и т.д, на эти вопросы вы не отвечаете?
И вопрос для всех- вы смотрите перед раскладом "какой перед вами человек сидит"?

Обычно я это понимаю на первых стадиях общения. Опыт большой общения с клиентами, да и просто с людьми. Если Вы хотите понять. что за человек перед вами, достаточно проанализировать, как он подает свою проблему.
Вот, например, приходит жена и просит посмотреть, вернется ли муж к ней или так и будет жить с любовницей. обратите внимание, как она будет говорить об этом. Обычно, человек нормальный, адекватно оценивающий ситуацию уже где-то понимает, что виноваты все участники треугольника, и жена в том числе. Если же клиент подает так информацию, что все гады, а любовница вообще, змея, а я белая и пушистая, но несчастная, перед вами клиентка, которая никакой плохой информации не поверит, особенно не поймет в чем ее вина, и что самой нужно делать, как меняться, что бы жизнь повернулась к ней лицом. Там бесполезно что-то ей объяснять, вытягивать карты совет. В таких случаях лучше просто констатировать факты, которые вы видите из расклада. Вернется, не вернется и все. Она никогда не поверит, что сама виновата в том, что у мужа есть другая и ему с ней хорошо.

нет, по картам не смотрю....просто на человека смотрю, плюс манера говорить, мимика, движения...интонация голоса, все это дает информации о самом человеке более чем достаточно.

часть сообщения удалила, по этическим соображениям

Lama63, Оно, конечно, замечательно: соционика как раз и говорит об обмене и восприятии информации, и сразу понятно, кому о чем говорить и в каком стиле информацию подавать и кто чего ждет от консультации, но вот навскидку определить социотип...

Miroshka, социотип можно определить так же и по жестам. Конечно можно ошибиться. Но нет ни одного человека, в котором один социотип превалирует на 100%. А так же по раскладу можно оценить неуие характеристики человека, по которым можно так же увидеть кто он и что он

Я буду с кверентом говорить о его тревоге, о его чувствах, о его модели отношений, стараясь раскрыть причины возникшей у него ситуации.

Наташка, а у меня свой взгляд на просмотр третьих лиц.

Скажу честно я просматриваю их. Вашу точку зрения я понимаю на счет этики это конечно хорошо и благородно, но с другой стороны судите сами если человек Вас не волнует, Вы пойдете к тарологу платите деньги чтобы узнать про него? А если про этого человека узнают значит он наследил где-то, перешел дорогу, или еще каким-то образом завязан с человеком который про него спрашивает. Вообщем мое мнение такое, раз про него спрашивают, то он сам в большей или меньшей степени виноват в возникшем интересе.

И второй момент я не отвечаю на вопросы которые задают в мыслях, т.е. обязательно прошу человека вслух произнести вопрос. Потому как все люди разные и порою мысленно могут спросить что-то типа: "Когда же моя соперница умрет?" (ну или подобные этому).....вот на такие вопросы я точно не стану отвечать!

И такое встречается. Меня спрашивали и про политиков разных, и про звезд попсовых (отказывала). Подозреваю, что лично ни Путин, ни Киркоров этим людям дорогу не переходили
Ну а про любовницу - ну, если кверент собирается с ней лично встречаться и выяснять отношения, то тогда на эту встречу (прогноз, советы) я бы выдала, а все остальное - а зачем это кверенту? Общий расклад на ситуацию (типа КК) высветит все, что может быть полезным - и чем это все для кверента обернется, и что можно предпринять. Да и в обычной синастрии с мужем любовница может вылезти, если это действительно важно.
Приходит кверентка, спрашивает, а как у моей сестры будут с ее мужем отношения? В ходе длительных переговоров (я отказываюсь, она уговаривает) выясняется, что во-первых, те отношения сказываются на отношениях кверентки с ее собственным мужем, а во-вторых, замешан квартирный вопрос. Ну и стоило ли огород городить? Разбираем отдельно квартиру, отдельно любимого мужа, отдельно стоит ли что-либо предпринимать в отношении сестры (дабы там все нормализовалось).
Кверента редко реально интересует, кто победит на выборах. Гораздо чаще - как выборы отразятся на его жизни.
Впрочем, я лично не смотрю третьих лиц не столько по этическим соображениям, сколько из-за личного удобства. Хотя бывает странно, что некоторые кверентки полагают, что подобный вопрос гадалке норма, а вот получение той же самой информации более прозаическими путями - просматривание телефона и почты, установка жучков, частные детективы и т.п. - это уже "ужас как неприлично" - а в чем разница-то?
Так вот об личном удобстве. Мне это бывает сложнее энергетически: я ситуацию смотрю, пользуясь потоком клиента, а в их потоки меня не звали, ага. Соответственно и расхода это у меня требует больше.
И описывать сложнее: то, что один полагает холодностью, другой человек называет спокойствием, то, что для одного корысть - для другого поддержка, в том числе и на бытовом уровне. В процессе расклада карты вроде как адаптируются к языку кверента, Но описывать отношения двух других людей на языке третьего... мне очень сложно.
Возможно, для тех, кто работает иначе, и расход не будет увеличиваться. И мастера с хорошим даром переводчика (как в рассказе Эли Бар-Яалом "Переведи меня") не испытывают подобных затруднений.

у меня таких не было, неужели кто-то еще спрашивает и такую глупость, про них столько пишут и показывают....еще и гадать на них вообще абсудр.

Я немножко других людей называла третьими лицами, это соседи, сослуживцы, друзья и любовники которые непосредственно завязаны на клиенте, муж-жена-любовница как ни крути завязаны в один узел и даже если ты просматриваешь отношения мужа-жены и там есть любовница то поневоле ты уже влазишь в поток третьего лица в большей или меньшей степени....

1 - Если человек у меня не первый раз, то достаточно просто - усаживаемся поудобнее, зажигаем свечку и я спрашиваю (обязательно с улыбкой, если это уместно и всегда с большим интересом) "Рассказывайте. Что нам нужно узнать, понять на этот раз?"
Внимательно слушаю, как правило - долго, в это время тасую колоду, настраиваюсь.
Кофе мы пьём - уже после того как я собрала карты.

2 - Если же первый - то всё совсем иначе.
Теперь, спустя много лет, я уже сразу вижу что за человек ко мне пришёл и как с ним общаться. Теперь - уже никогда не ошибаюсь.
Самый сложный и нелюбимый (хоть и отлично понимаемый мною) - настороженно недоверчивый тип людей.
Человек - которого раздирают на части потребность получить помощь и недоверие, порой подмоченное жадностью. Мне смешно и жалко смотреть на таких особ.
Они ,как правило, садятся на самый краешек удобного и мягкого дивана, одной рукой непременно вцепятся в свою сумку, другой будут что-то теребить..
Предложить такому кофе - ещё больше его насторожить.. ведь это будет воспринято - как моя попытка усыпить его бдительность

Здесь у меня один, неизменный сценарий.
Я ни за что не спрошу "С чем пожаловали? Где болит?", как спрашиваю постоянных клиенток.

Я говорю так:
"Сейчас я спрошу у карт что привело Вас ко мне, с какой проблемой Вы пришли, и если всё окажется действительно так - то мы начнём терпеливо разбираться и искать выходы из Ваших проблем.
Если же нет - то это будет означать, что по какой-то причине я не могу Вам помочь, и мы попрощаемся с Вами.
Платить Вам - конечно не придётся."
Я достаю 4-х дам и предлагаю клиентке выбрать себя. Это уже мне о многом расскажет.
Далее я разделяю колоду на 4 (иногда, но очень редко 5 (проблемы духовного роста)) стопки:

1 Работа-карьера, (посохи)
2 Любовь и отношения, (чаши)
3 Негатив, война и ненависть, (мечи)
4 Имущество, деньги, финансовые проблемы (пентакли)

Ищу выбранную даму и трактую карты в её стопке. До неё - прошлое, перед ней - настоящее.
Вот и всё. Так решается проблема с напряжением и недоверием клиента.
за много-много лет - не припомню случая, что бы кто-то встал после этого, и ушёл отказавшись от гадания

Непременно буду.
Но у меня - никогда не спрашивают о других, не объяснив зачем им это нужно знать
Только если в процессе кто-то выйдет с активными действиями в сторону клиентки, тогда я уже обычно знаю(с её помощью конечно) кто это и что ей стоит знать про него.
Но это (что ей стоит знать)- я всегда решаю сама, не справедливо возможно, но только так.
Как правило - по праву своего возраста и опыта работы с людьми..

Ну вот, вроде ответила, думаю Вас этот момент интересовал?

Reif, вот так, на вскидку - только программную функцию, этик/логик, интуит/сенсорик... И то, в незнакомой обстановке человек, скорее всего, болевую будет демонстрировать...

Ну, степень бывает принципиальна
Опять же, одно дело, если поток кверента сам подводит к чужому, а если не подводит?
Вот есть кверентка, ее волнуют отношения с мужем и она просит посмотреть, есть ли кто на стороне. Я спрошу и про нее саму, и про мужа, и про то, что кверентке еще нужно бы знать или сделать. Если где-то на этих позициях выползет информация о любовнице и ее действиях - озвучу и это. Как впрочем, озвучу и инфорацию о соседях, родителях, сослуживцах или любовнике самой жены, если они в этом раскладе выползут. А вот "как муж относится к любовнице?" отдельно спрашивать не стану. И "что ей от моего мужа надо?" тоже.

Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:

У Кроули похожий метод работы описан, только там еще куча заморочек с соответствиями и несколько этапов. Я пробовала по нему работать - было очень интересно, но все равно скатываюсь на уже привычную схему работы - слишком уж долго. У вас быстрее. Надо попробовать.

тем более - проверено годами, быстро, удобно, эффективно.
Помогает клиенту расслабиться и проникнуться доверием, а тарологу - снять ощущение что ты под прицелом прищуренного глаза и слегка поджатых губ и спокойно работать.

Alone, а можно поподробнее вот насчет дамы понятно выбрали даму. Потом вы всех дам убираете обратно в колоду тасуете и делите на четыре части, в той стопке где будет выбранная дама идет ответ....так? а если дама в пятой стопке, что это будет что у нее проблемы в себе?

Alone,
Ирина, а на 4 стопки, это вот этот расклад?

Смотри тут..

т.е. Вы как бы одну сферу клиенту рассказываете-из одной стопки?


А Вы рубашками вверх карты перед ней кладете или "в открытую"какая больше понравится?

Поделюсь тоже как я начинаю прием а то получается что я у других выпытываю, а сама не делюсь.

В случае если человек уже раньше ко мне обращался спрашиваю: "Что вас привело ко мне? Или что хоте узнать?"

Если же человек пришел первый раз, еще и молчит смотрит с недоверием, ему как правило даю подержать колоду в руках (Говорю: "Думайте о том, что хотите знать?") далее просто вытягиваю 4 карты, если информации по ним мне недостаточно, достаю уточняющие.

Вот с третьими лицами я немного прояснила для себя ситуацию, потому как я смотрела всем и про всех, но энергетически была потом выкачена настолько, что просто не передать.....как бы сказать у меня чувство было что меня "имеют", стала дозировать вопросы про других, т.е. стала говорить что можете спросить про себя и про еще одного близкого вам человека. Стало легче.

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:


они сумку держат на коленях и двумя рука крепко-крепко, когда просишь чтобы сумочку опустили и поставили рядом к ногам, знаете что происходит в 95% случаев....они ставят сумку и тут же скрещивают руки и ноги ....закрываются от меня

Так я определяю - в какой области проблема, у того, кто пришёл? Что тревожит?
Начальник и работа, отношения с коллегами? Валятся все задумки? Конкуренты одолевают?(первая стопка)
Любовь, отношения? (вторая)
Несчастья сыпятся на голову? Подозревает порчу? Война с кем-то идёт? (третья)
Достало безденежье? долг не отдают? Финансовые проблемы? Здоровье? (монеты)

Озвучиваю - в какой области обнаружила карту клиента, а по окружающим её картам - конкретнее описываю что происходит сейчас в этой области, обычно уже понимаю - что хочет, чего боится...

Очень редко решаю о 5-ой стопке, только когда "узнаю зрелую душу" в глазах клиента.
Ещё реже - карта-сигнификатор оказывается именно там.
И если она там - то клиент действительно шёл за помощью - разобраться в самом себе..


Ну похоже.. но нет.
Просто делю колоду - условно, на 4 масти - 4 основных области жизни.
Наугад, примерно.. делю колоду на две равные стопки,
а потом каждую половинку - ещё на две, снимаю с них примерно половинку и откладываю в сторону - первую стопку из двух - часть карт отложу влево от неё, часть карт второй стопки - вправо.
Получится 4 стопки, справа на лево мною назначено им:
Посохи, чаши, мечи, монеты

Стопка в которой окажется выбранная дама - область которая волнует больше всего, а карты внутри стопки - могут дать либо подробности, либо ещё, смежную область.
На пример - дама вышла в стопке монет - её вопрос глобально - касается денег, имущества, а возможно здоровья..
Вокруг неё - одни мечи, упс.. тут что-то очень серьёзное. ей может что-то угражать, есть повод просмотреть наличие негатива, зависти.. шантажа..
Карты в этой стопке - дают более подробный рассказ - почему волнует? кто вовлечён? как себя ощущает? Если преобладает какая-то масть - это тоже очень важно.. но очень долго рассказывать..

Мне важно - с чем она себя больше ассоциирует, я же про масти всё знаю

Добавлено спустя 36 минут 54 секунды:
Вот отсюда - эта процедура у меня:

Смотри тут..

просто я не придерживаюсь ритуала полностью, а делаю только это:

О, я тоже так делаю! Очень хороший способ, мне его дали под названием "экспрессдиагностика". Правда, не всегда получается вариант с прошлым-будущим - может быть любая неожиданность. Однажды у меня стопка показала взаимоотношения кверентки с ее мужем: она была в начале стопки, а он в конце, и карты между ними показывали все, что у них происходит. Можно учитывать положение сигнификатора: если он выходит в середине стопки - то кверент пришел с множеством вопросов, а если в начале/конце - то с одним важным.
Даму я определяю кверентке сама - смотрю на нее, особенно на губы, и определяю масть. Интересно, если дать после этого ей самой выбрать и посмотреть, как будет отличаться от моего варианта? Наверно, тоже многое скажет

Я сначала забила на этику и смотрела все, что попросят И заметила, как трудно бывает рассказать кверенту, что там происходит в душе/голове/жизни у того человека, которого я вообще не знаю и до которого кое-как дотягиваюсь. Как сломанный телефончик. И на кой оно мне? Карму портить? Стала отказывать.