Мысли вслух... о Таро

Уважаемые тарологи! Очень сложная ситуация, все болит, нужна ваша помощь.
Муж в прошлом году уехав по делам в др.город, вдруг влюбился там в девушку, безумно сильно, с его слов. Через пару месяцев я об этом узнала и вроде как он даже со мной хотел тогда расстаться, но в итоге сказал чувствам нет и остался со мной - разум победил и там поставил точки. Не общался с ней до позавчерашнего дня,т.е. почти пять месяцев. А тут напился. И как я узнала все-таки позвонил ей и УЕХАЛ вчера туда!!! Меня уверял, что перешагнул, чувства прошли и дважды в одну реку он не возвращается, т.к. он для себя тогда принял окончательное решение и я ему дороже. Я в полном шоке! Ведь поверила,что чувств больше нет в ту сторону,да и прошло столько времени НЕобщения с ней. А я уже планировала семью создавать:'(
Хотелось бы знать: как сложаться мои отношения с ним?

olga99, давайте поговорим... У меня так и получилось - - буквально приказал им разумом - Спать, потому как больное все это было тогда для всех вас, но по ощущениям - сейчас что-то произошло. Напился - это уже как следствие, карты говорят, что еще и разозлился жутко на себя - видимо ломало его сильно все это время. Может быть вы что-то замечали в течении этих месяцев? Потому что уж больно карты вышли серьезные по отношению к Марине (сейчас ее сторону смотрю) - Смерть, Возрождение - то есть, он как не жил все это время и вдруг что-то переключилось резко в его чувствах и как приказ прозвучало - Давай, вперед, возрождайся, не спи, Она позвала - он и поскакал буквально (именно сорвался, как вы пишите), как из старой схемы вырвался, из клетки, разорвав со злостью и страданием старые путы, сняв запреты и ограничения. Но что интересно - это не от великой любви к ней было сделано (здесь больше получается - дурная голова ногам покоя не дает - он не закончил раньше отношения с ней (незавершенный гештальт)..., запретил себе, но не отрезал, понимаете?), но ради нее - она здесь главным импульсом для него выходит - Дама кубков - зазноба, любовница из прошлого. И получается - это все же попытка войти в реку дважды...на изломе каком-то и агрессии внутренней, с болью в сердце...
Мне показалось, что такого рода качели уже были в его жизни, и в силу своей природной импульсивности, он не первый раз срывается с насиженного места, стоит ему только "запечатлеться" на ком-то - его моментально вышибает из "седла" - грань чувственности и агрессии (как внутренние противоречия) очень сильны с учетом того, что человек с лидерскими качествами и заточен добиваться поставленной цели - это его способ развития через агрессию и внутренние раздраи...
Смотрим вас...
Перспектива ваших отношений в ближайшие три месяца.
Больно вам очень сейчас и сил нет бороться и отстаивать ваши отношения. Попытаться можно, но он будет крутиться как уж на сковородке, юлить, обманывать или проявлять агрессию опять же - злиться, предъявлять претензии, сравнивать... и так далее. В результате получается, что вам нечем его заманить или вернуть обратно в семью. В большей степени вижу ваше разочарование и одиночество на фоне очень болезненных переживаний. Но когда все выясниться окончательно, одним махом как отрежете по больному, освободив себя для других (возможно) отношений. Вы знаете, иногда вот таким болезненным образом, Судьба нам преподносит своеобразные подарки, и вполне возможно, что вы немного отойдя от этой ситуации посмотрите именно так на нее со временем. А сейчас просто больно - очень больно - 9,10 - мечей.
Оля - жду вашего мнения и продолжения разговора.

Немножко помогу вам как новичку. Здесь достаточно подробная схема, которая поможет вам правильно отвечать на расклады девочек по пункту (мне показалось, что вы в затруднении).

olga99,
1. Чувства к Вам. 6 Земли. Увы, но чувств к Вам нет.Рядом держала привычка, возможно какой-то чувство ответственности за Вас. Он наверное приносил львиную долю дохода в семью и считал, что он в материальной ответственности за Ваш быт и комфорт существования.
2. Чувства к ней. 9 Воды. Тут определенно чувства есть. Чувство свободы, радости от того, что его ничего не держит, не обязывает, на сковывает. Причем на внутреннем плане он как бы сбросил с себя какие-то обязательства и чувства с новой силой вылетели на свободу.
3. С какими чувствами к ней он жил все эти месяцы с Вами. Шут, 7 Воды. Он не заморачивал себя по отношению к ней чувством какого-то долга или вины. Но на внутреннем плане он не опускал их, и это от него не зависело, он просто боялся их. Они были как бы в латентном состоянии и он даже себе боялся признаться в этом, как в чем-то страшном, пугающем его. Себя он мог считать не достойным партнером для нее.
4. Что заставило его на внутреннем плане поступить так, как он поступил?Мир. Просто все то, что он копил внутри себя стало бродить последнее время и вырвалось на свободу, он решил что не стоит себя удерживать в каких-то рамках нужно брать от жизни все то, что она тебе предлагает. Внутренние чувства к ней дошли апогея и вырвались на свободу.
5. Было ли у них общение на расстоянии или другое в эти месяцы что он жил дома. 7 Земли. Да, это могли быть смски или общение по интернету. Его очень тянуло пообщаться, он видел в этом некую отдушину. Возможно она ему и не отвечала, но он не переставал следить за ее жизнью в социальных сетях.
6. Вероятность совместного будущего для Вас. 8 Воздуха. Вы сами не захотите продолжать отношения, так, как совместное будущее может вызывать у Вас страх и не доверие к нему.
7. Вероятное совместное будущее для нее. Всадница Воды. Вероятнее всего, что они останутся вместе.
Таро Манара.

olga99, я тоже сделала на таро Гномов для вас расклад "Почему он так себя ведет?":

1 - Главная причина подобного поведения/изменения поведения человека.
Папа – видимо, он в отношениях с Мариной смог почувствовать себя в такой роли, в какой ему нечасто приходится оказаться и которая дает ему радость жизни и повышает его самооценку. Возможно, вначале он думал, что это у него временно, просто настроение такое, увлечение, но его продолжало и продолжает тянуть к ней.

2 - Как кверент мог повлиять на формирование/изменение поведения человека?
Жрица – видимо, не смогли вы «развернуть» его по-настоящему к себе, не сложились между вами истинно доверительные и искренние отношения. Возможен еще вариант, что вы пытались на него как-то воздействовать магически (сами или с чьей-то помощью), а это может в дальнейшем приводить к очень неприятным последствиям.

3 - Способствовали ли этому какие-то внешние обстоятельства или другие люди?
5 жезлов – возможно, у него начались какие-то проблемы (на работе или еще где-то), что-то приключилось, что выбило его из колеи, ему стало недоставать внутренних сил продолжать держаться в рамках, и он рванул к Марине, чтобы получить от нее моральную поддержку, так как в этот момент особенно сильно стал в ней нуждаться.

4 - Внутренние, психологические причины такого поведения самого человека.
6 жезлов – человеку (Андрею) хочется ощущать себя любимым, обожаемым, и вообще радующимся жизни, живым, если можно так выразиться, и, похоже, рядом с Мариной он ощущает себя именно так

5 - Чего хочет действительно добиться человек подобным поведением?
Умеренность – ему хочется ощутить внутреннее спокойствие, почувствовать, что его людят, о нем заботятся

6 - Что кверент может сделать для нормализации отношений с человеком, если они испорчены его поведением? Стоит ли кверенту вообще стараться менять его поведение, как-то влиять на человека и что-то нормализовывать?
Справедливость – в данной ситуации вам остается положиться на судьбу и просить Бога о помощи. А с Андреем стоит вести себя по обстановке, адекватно реагировать на его поведение.

7 - К чему это может привести в будущем? Как повлияет на взаимоотношения?
Королева жезлов – похоже, он останется с Мариной

8 - Если оставить все как есть - какое будущее ждет взаимоотношения?
4 чаш – похоже, ваши отношения с Андреем исчерпали себя, он не получал от них чего-то важного для него… думаю, в любом случае вы расстанетесь

Девочки, я тут:-) Буду отвечать потихоньку,т.к. сижу на работе и пишу с планшета - очень неудобно и копировать цитату не получается. Как только доберусь до нормального компа, то буду все делать как надо, а сейчас попробую хоть как-то - прошу извинить

Добавлено спустя 8 часов 38 минут 28 секунд:
Ну вот я наконец дома Теперь можно спокойно все написать.
Знаете, сегодня я все-таки с ним разговаривала, он подтверждает, что "ДА" разговаривал с ней по телефону, но категорически отрицает, клянется самым дорогим (это для него имеет большое значение), что не ездил в Беллоруссию и с ней лично не встречался. Говорит, что есть куча свидетелей, что всю ночь в определенном месте, до этого вечер и утро еще и работал, т.е. к нему подъезжали много людей, по работе, было много встреч. Там где он был снимали ксерокопию паспорта, можно проверить во сколько он пришел и ушел. Готов хоть сейчас меня туда отвезти и поднять всех людей и доказательства. а сейчас еще перезвонил и сказал, что у него есть знакомые, которые предоставят карту, где можно определить город, откуда он совершал все то время звонки, т.е. его местоположение.
Вот и не знаю, что теперь думать. Плюс встает проблема, что он (в силу некоторых обстоятельств) обвиняет меня в измене (мягко говоря) в ту ночь (хоть ничего и не было) и грозиться мне отомстить, а он очень страшен, если действительно задумает что-то подобное.

olga99, похоже история с вашей изменой это для отвода глаз человек пытается себя оправдать в своих и в ваших глазах..типа я не виноват сама первая начала..как удобно ((

АААААААА Целый час писала, лтправила сообщение, а он не сохранилось и не отправилось!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:((((((((((((((((((((((((((((((((((((

Добавлено спустя 2 часа 13 минут 15 секунд:
Ну придется писать все снова. Буду исходить из того,что он с ней виделся, хотя еще раз уверяет, что не ездил туда, говорит, что она выходит замуж за шведа и уезжает жить в другую страну на ПМЖ. Не знаю чему уже верить.


Мы вечером поругались практически первый раз, после того как "сошлись"(после первого выбора между ей и мной). Я не делала так как он хотел (точнее не успела и не смогла в силу своей занятости на работе - бытовой вопрос). В тот момент не исключаю, что он действительно разозлился на себя, возможно, подумав в гневе, что сделал не правильный выбор в мою сторону. После этого на эмоциях напился и первый раз позвонил ей. Но вряд ли его ломало все эти месяцы.



Вроде бы не ломало. Он был занят работой, делами, хлопотами и думаю особо не вспоминал о ней. Со мной разговаривал о семье, о детях, о стабильности. Но она ему названивала как назойливая муха время от времени,даже бывало ночью, он трубки не брал никогда. Но так она напоминала о себе.



Скорее всего так и есть - не закончил отношения и что запретил, но не отрезал, т.к. резко и раз и навсегда точки не поставил, а сказал, возможно, что просто уезжает очень далеко и надолго.
Не понятно, что не от любви сделал, но ради нее и с болью в сердце.
И если идешь на встречу чувствам, ведь, наоборот, должна быть радость в сердце...



Был случай однажды, но не такой серьезный. Вроде некие чувства возникли, но он тогда тоже выбрал семью, но с ней точки поставил на раз-два, и казалось, что уже на след.день забыл о ней. А тут, видимо, не смог так, как делал всегда.
А человек, действительно, лидер и способ развития через агрессию имеет место быть))



Да, сил вообще нет никаких, прям иссякла вся.... И больно, но переносится уже гораздо легче, чем в ноябре, я тогда вообще "умирала".



По этой фразе боюсь делать вывод, что еще не все точки поставлены, а так уже хочется определенности. Но отпустит ли он меня сейчас? Не такой он человек, чтоб отпустить просто так.

Agasha, все верно Вы прочувствовали. Вот только этот пост получился более краток и сух. Но уже сил не осталось второй раз писать тоже самое

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:


Может и так. Но такие "сдвиги мозгов" не впервый раз, поэтому сложно сказать точно

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
ОЧЕНЬ хочется все дальше прокомментировать, но не могу больше, т.к. работаю каждый день по 12 часов и завтра (точнее сегодня) вставать в 6 часов. Прошу извинить, но обещаю, что все напишу. Эх, если бы первое сообщение как следует отправилось... А так не успела ничего

Продолжаю дальше
Теперь я уже выяснила, что он не ездил к ней, а только общался по телефону. Мы серьезно и очень долго разговаривали. Я не хотела (и не хочу пока) продолжения отношений, но он не собирается меня отпускать(а просто так уйти от него невозможно). Он рвал и метал, говорил, что звонил ей по пьяни (а высказывание, "что у трезвого на уме..." абсолютно не его случай - убедилась)) и что сейчас у него чувства прошли и нет ничего. Что может теперь при мне позвонить и иммено отрезать, а не просто плавно ставить точки, и ему теперь это совсем не тяжело, как тогда, в ноябре и готов хоть сейчас при мне звонить ей. Говорил, что жить и строить семью, он хочет именно со мной, а не с ней, а туда ехать не собирался и не хочет. Тяги больше нет. Понял, что хочет развивать наши отношения.

Lama63, попробую прокомментировать Ваш расклад



Ну после 6 лет совместной жизни обычно прям чувств не бывает, таких нет и у меня. Но привычка, ощущение родного рядом - это да, есть. И верно, что чувствует ответственность за меня



После нашего с ним разговора могу только прокомментировать это так, что расклад делался, когда он был нетрезв и происходили эти звонки,на чувствах, на эмоциях, т.е. просто все так совпадает именно на тот момент! Это когда он, напившись, вырвался из дома, поехал отрываться как раз именно с чувством свободы, радости, без обязательств (забыл про все и не надо на то время). По крайней мере, как я уже писала, он утверждает, что в реальности чувств больше нет и он абсолютно ровно теперь к ней дышит.



Он иногда может предвидеть ситуацию и знать как сложится. И знал, что ему потребуется три месяца, чтобы уже полностью перешагнуть. Поэтому, возможно, эти три месяца были решающими.Он, действительно, не заморачивался чувством вины и долга (сам об этом говорил:)).



Все верно. Последние две-три недели, стала напрягаться атмосфера дома и из-за всех накопленных негодований он в итоге напился, что привело к звонкам в т.ч. ей.



Тут немного, наоборот Это он "морозился", а она звонила, ее очень тянуло пообщаться, а он ей не отвечал. Это подтверждается распечатками, где нет ни звонков, ни смс-ок. По интернету не общается вообще никогда - ненавидит, можно сказать, это дело, т.к. предпочитает просто созвониться и поговорить по телефону, а не писать.



Все эти дни я, действительно, не хочу продолжать отношения, есть и страх и недоверие. Мне хочется взять тайм аут:). Но он очень и очень упорно добивается, чтобы мы продолжали отношения и добивались их развития в лучшую сторону.



Ну здесь, конечно, не знаю. Судя по его настрою, то нет. Он прям категорически настроен разорвать с ней окончательно

Добавлено спустя 47 минут 30 секунд:
Европа, ну вот добралась и до Вас



Насчет "папы" не могу быть уверена, т.к. он никак не приемлет роль в отношенияч "взрослый-ребенок". Мне, например, очень не хватает в отношениях "папы", а он понимает позицию, только "взрослого". И насколько я знаю, он со всеми так. Хотя... везде бывают исключения.
Но радость, он, конечно, с ней испытывал и самооценка, наверняка, повышалась, т.к. она по его( и нетолько) словам самая красивая девушка на работе (работает в какой-то крутой гостинице, а там конкурс был около 9,000 человек на место). И вот ОНА, обратила внимание на него!))



Точно могу сказать,что магии не было). А вот с отношениями похоже. Не скажу, что у нас прям искренне-доверительные отношения, особенно в сфере последних событий.



Да, начались некоторые проблемы, даже не проблемы, а бытовая текучка что ли (открыли небольшой бизнес, а я до сих пор не могу уйти с работы, чтобы полностью окунуться туда с головой и получилось, что и его и этот, новый бизнес - на его плечах), на которую он не был готов. И вот это месяц накапливалось, я постоянно отсутствовала на работах, соответственно не давала ему необходимого - от этого сорвался и напился, а следствие уже известно.


Да, именно так. Именно, этого не стало ему хватать последний месяц полтора. И он действительно чувствовал себя любимым, обожаемым, тем, о ком заботятся тогда, в ноябре. Потом, чувствовал это от меня и был вроде как спокоен, за исключением последнего времени, о котором я писала выше.



Прямо в точку! Подписываюсь под каждым словом))



Да, наверное, так. На его поведение нужно реагировать исключительно адекватно Хотя сейчас в целях меня "вернуть". А я пока не хочу. Вот и не знаю, как тут адекватно реагировать ?



Сложно, конечно. Я уже писала про его настрой - не хочет он с ней строить жизнь

А на сколько вперед в будущее, показывают карты?

Дело в том, что был такой разговор (я уже писала, что Андрей может предвидеть ситуации), когда он сказал:"Как бы не сложилась сейчас ситуация, даже, если мы сейчас расстанемся, пусть на месяц, на год, на два - не важно - мы все-равно в итоге снова сойдемся, будем вместе. Просто тогда мы потеряем много времени, жалко"

Может и возможно было бы такое развитие событий (в большей степени это касается момента выбора, который был в ноябре), когда он остался бы с Мариной, а спустя какое-то время, мы бы снова сошлись.

Но вот не знаю, что думать и про то, что карты говорят про будущее с ней. Поэтому и спрашиваю, на какое время они показывают...



С одной стороны, жаль, если так. Тогда, действительно, времени жалко
А с другой - что не делается, то к лучшему.
А может это предупреждение, чтоб мы оба все-таки поработали над отношениями и перешли на другой уровень

olga99, отключите вашу логику, уберите ваши рассуждения, что может быть, а чего не может, они вам только мешают, и просто еще раз прочитайте сделанные вам расклады. Они же вполне однозначны.

olga99, я тоже попробоавала разложить вам

adult upload image
3 чаш 6 жезлов (к ней допы Туз чаш Дьявол 7 мечей) Солнце
На настоящий момент третий присутствует в отношениях , но он выберет вас всётаки (у него с вами я думаю большая совместимость сексуальная) ,у вас будет семья, возможно и сынишка родится , но не забывайте, как напьется (туз чаш дьявол) , ждите измен ,такой уж он у вас ,всегда будет налево смотреть , такое ощущение, что все эти приключения ему нужны для самоутверждения , какой он вот такой крутой мужик , по которому все бабы сохнут, хотя вас он любит

Roza,
вот и я думаю, почему же он меня никак не хочет отпускать). Я уже,сопротивляюсь нашим отношениям,уже напрямую говорю, типа иди строй свою жизнь с кем хочешь,а меня оставь, так он ни в какую - ты и все. Но пока ничего не определено. Время покажет;-)
Совместимость сексуальная действительно имеет место быть, а вот насчет сынишки - всегда была уверена,что второй будет дочка
А самоутверждаться ему,наверное,всегда надо, хотя по-моему он и так самоуверенный-дальше некуда:-)
Благодарю от всей души!

olga99, он как мужчина (характер я описала) должен сам уйти, наорав на всех, послав далеко, разбив посуду, разорвав ваше любимое платье и так далее - это будет уход в его стиле, а когда отпускаешь - для него все равно что бой проиграть (офигеть - сама отпускает), или его послать... - чувствуете разницу?
Оль, я в который раз смотрю ваши карты - ну нет Ее - Большой и светлой, сплошные мечи и пентакли (очень болезненная форма отношений с зависимостью и страданием), но женщины склонны любовью называть все, что не попадя - пьет, бьет, орет - значит любит и так далее, поэтому свое понимание любви (она у всех своя, как и Бог) или отношений мы здесь не собираемся вам навязывать. Если вам есть, что терять в этих отношениях, значит надо бороться за них, а если нечего - значит надо найти момент, когда человек себя очевидно проявляет (без ваших домыслов и предположений) так, что это ни в коем случае нельзя назвать любовью. Но многие женщины живут с мужчинами из-за страха потерять не столько их самих, сколько возможность быть обеспеченной - и терпят не весь что, но это их право и никто за это их не осуждает, время очень тяжелое... Вот и сидят они привязанные собственной несостоятельностью, отсутствием социальных прав и возможностей (как правило, они не защищены), сопливыми детьми, которых надо кормить, одевать и обучать и ожиданиями, когда этот тип в штанах подобреет.... даст денег или слово доброе скажет - и таких семей легионы...
А мы сейчас с вами вместе занимаемся по сути домыслами - решать все равно вам и только вам.