Мысли вслух... о Таро

Мне так понравились темы этого раздела - жаль, что нет продолжения, я бы с удовольствием поучаствовала! Может быть, попробуем возобновить? Если кому-то интересно - я готова начать.
С месяц назад делала расклад паре на отношения, хорошо зная их ситуацию, - расклад очень точно отразил ситуацию. Как по книге, прочитался. Ясно и абсолютно правильно.
Хотите, я его выложу? Кому интересно попрактиковаться - попробуют прочитать. А я на следующий день выложу проверочную информацию.
А потом - кто-то следующий... Это же такая замечательная практика! Когда четко и конкретно знаешь, какую реакцию человека или ситуацию отразила конкретная карта в конкретном месте!
Будем? Отпишитесь, пожалуйста! И тогда я ближе к ночи расклад выложу!

Ну, вот и я! Вчера вечером бессовестный компьютер не пустил меня в интернет, какие-то неполадки, видимо, были со связью. Так что обещанный расклад выкладываю с опозданием, за что прошу прощения.

Итак: рассматриваем отношения семейной пары, Марина и Максим, в официальном браке около 5 лет. На момент расклада - кризис в отношениях, - что, собственно и побудило просмотреть ситуацию на картах. Расклад - самый известный, взаимоотношения. Карты - классика, Райдер-Уайт.

1 Сигнификатор отношений на данный момент - Луна перевернутая
2. Мысли Марины - 5 Пентаклей
3. Мысли Максима - 4 посохов, 4 пентаклей, Королева Посохов перевернутая (так получилось, вытащились 3 карты)
4. Эмоции Марины - 3 Посохов перевернутая
5. Эмоции Максима - Королева Пентаклей перевернутая
6. Действия Марины - Король Мечей
7. Действия Максима - 8 Кубков перевернутая
Ну, и тут я решила полюбопытствовать, а что же там дальше будет и вытащила еще одну карту:
8. Сигнификатор отношений в будущем - Влюбленные перевернутая

Расклад очень точно отразил ситуацию на тот момент. И, поскольку прошло уже месяца полтора, то и карта № 8 подтверждается.

Жду ваших выводов - потом расскажу - как все было на самом деле.

Оlgа 2102,давайте я попробую! ЛУНА ПП.-небольшой обман или недоверие со стороны одного из партнёров. А может просто пропал свет о отношениях,и партнёры не знают куда двигаться дальше. 5 ПЕНТАКЛЕЙ-Марина поняла что ей не хватает ласки,любви и внимания. Она чувствует себя ненужной и брошенной. 4 ПОСОХОВ,4 ПЕНТАКЛЕЙ,КОРОЛЕВА ПОСОХОВ-Максим открыт для новых знакомств и встреч,чувствует себя спокойным и уверенным. Зажимание в тиски партнёра,ревность. Мысли его заняты сильной и властной женщиной,оказывающей большое влияние на отношения. 3 ПОСОХОВ ПП- Нет уверенности в партнёре,прочной основы под ногами. Нет оптимистического взгляда в будущее. КОРОЛЕВА ПЕНТАКЛЕЙ ПП.- эмоции неординарные,вплоть до истерии. Ему надоело занимать выжидательную позицию. КОРОЛЬ МЕЧЕЙ- действия активные и решительные. Подход явно очень обдуманный. Возможно знакомство с мужчиной. 8 КУБКОВ ПП.-я конечно же скажу о завершении отношений,его уходе из семьи. Перемены. Но что-то меня в этой карте смущает! Может быть наоборот возврат в семью и перемирие? ВЛЮБЛЕННЫЕ ПП.- всё таки разлука и одиночество мне кажется... КОГДА БУДЕТ ВЕРДИКТ?

1 Сигнификатор отношений на данный момент - Луна перевернутая Открылись какие-то нелицеприятные моменты, обман.
2. Мысли Марины - 5 Пентаклей Я боюсь все потерять и остаться ни с чем, я никому не нужна.
3. Мысли Максима - 4 посохов, 4 пентаклей, Королева Посохов перевернутая (так получилось, вытащились 3 карты) Все стабилно и хорошо, он мысленно настроен на семью, но если королева Жезлов тут представляет его жену, то она упала в его глазах.
4. Эмоции Марины - 3 Посохов перевернутая Кризис в душе, высокие запросы и амбиции. Недоверие к партнеру, игнорирование партнера.[/i]
5. Эмоции Максима - Королева Пентаклей перевернутая. [i]Сомнение, недоверие, неопределенность, подорванные устои, желание отомстить , выплеснуть негатив наружу.
6. Действия Марины - Король Мечей. Развод, раздел.
7. Действия Максима - 8 Кубков перевернутая. Попытка начать все сначала, но очекнь робкая, цепляние за прошлое, нахождение незначительных поводов увидеть партнера, поговорить с ним по-душам.
Ну, и тут я решила полюбопытствовать, а что же там дальше будет и вытащила еще одну карту:
8. Сигнификатор отношений в будущем - Влюбленные перевернутая Разошлись, но это было их общей ошибкой.

Добрый вечер! Давайте я вам просто расскажу эту историю, и каждый сам сравнит.
Смысл ситуации - это крушение иллюзий. Выходя замуж, Марина рассчитывала, что найдет спутника жизни, который создаст достойные условия жизни для нее и ее ребенка от первого брака. Надо отметить, кстати, что она на 5 лет старше Максима, и , соответственно практичнее. В итоге - она пришла к выводу, что живут они в бедности, без всякой надежды на улучшение. Хочется много всего! А Максим не стремится должным образом обеспечить семью, и не устраивается на вторую работу. В итоге - Марина принимает решение подать документы на развод, и начинает это делать, попутно указав мужу на дверь.
Максим - настроен на семью, он даже удочерил Маринину девочку. И вообще - он неплохой парень, добрый, у Марины нет к нему претензий, помимо указанных. Но, видимо, он все-таки хочет семейных радостей, а не двух работ:) Он растерян, и действительно вынужден уйти жить к маме, но пытается встретиться с Мариной и все вернуть. Спрашивает у нее, что ему сделать, чтобы все опять стало прежним. Но я, конечно, тоже полагаю, что она упала в его глазах, поскольку ведет себя несколько цинично.
Марина не будет менять своего решения, развод состоится через несколько дней.

Кто поразил, так это, конечно, Lama63. Все так! Ну что тут скажешь - мастер-класс

Девушки, давайте продолжать! Мне очень нравится практика проверочных раскладов! Вот благодаря этому раскладу я, например, отчетливо поняла, каков Король мечей. И значение перевернутой 8 Кубков я именно в этом раскладе впервые так явно увидела!

У кого-нибудь ведь наверняка есть тетрадочка с кучей полезностей! И у меня еще есть парочка показательных историй.
Кто следующий?

Lama63, а можно вопрос к Вам? Я знаю, что Вы действительно профи, постоянно читаю ваш журнал - расскажите, пожалуйста, почему Вы считаете, что развод будет их ошибкой? Потому, что карта Влюбленные? То есть она, независимо от своего положения говорит о том, что это лучший выбор? А прямое или перевернутое положение карты - только о том, как человек этот выбор сделает? То есть выпадение карты Влюбленные будет в раскладах говорить о том, что это - судьба?
Простите мою назойливость, но прокомментируйте пожалуйста! Я думаю, это всем интересно

olga2102,большое спасибо за обратку, и за похвалу., мне очень приятно.

Влюбленные -- всегда означают, выбор. Будь это выбор между двумя женщинами, например, мать и жена. Между двумя работами т. д. Только если эта карта падает в позиции, что чувствует ко мне мой партнер, она всегда будет означать любовь, тоесть выбор в ползу Кверента.
Перевернутая же карта всегда означает ложный путь, неправильный выбор, во всех ипостасях. А в вопросах отношений, это, что называеться, польстился на кусок больше рта, который не откусить.
В Вашем примере, я предположу, что у них очень бурным было начало отношений, он буквально был очарован Мириной, и у них очень стремительно развивались отношения, но на середине пути он понимает, что он ей не ко двору. (Влюбленные и 8 Кубков пп.)

Lama63, я очень рада вашему ответу! Спасибо!
А что касается отношений пары - да, конечно, был очарован. Как иначе объяснить, почему 25-летний мужчина делает предложение 30-летней женщине с ребенком??? Это ведь редко бывает... Другое дело, что взгляды и на жизнь, и на любовь, и на семейные отношения совсем разными оказались. И - жизненный опыт разный. Причем он был готов продолжать - но Марина очень жестко все по местам расставила.
Lama63, а у Вас ведь наверняка есть какие-то яркие примеры? Буду рада, если выложите для практики!

Вот недавний пример.
У знакомого застрял груз на таможне, пока он искал, как его побыстрее расстаможить, груз вообще пропал.Он обратился ко мне с просьбой посмотреть, что происходит и, как можно решить проблему?
Таро универсальный ключь.
Расклад проблема.
1. Что происодит на самом деле?
2. Что остается вне внимания Кверента?
3. Кто, что управляет ситуацией?
4. Что нужно сделать для решения проблемы?
5. Чем придеться пожртвовать при этом?
6. Бонусы при решении проблемы.
7. Как разрешится ситуация в ближайшие (указать срок) у меня срок 1 месяц.

1. Король Пентаклей пп. 8 Жезлов пп.
2. Король Жезлов, Жрец.
3.4 Пентаклей пп.
4. 9 Жезлов.
5. 7 Мечей.
6. 2 Пентаклей.
7. Колесница.

Ну и я рискну!
1. Что происодит на самом деле?( Король Пентаклей пп. 8 Жезлов пп.)
Это определённо вымагательская задержка, с целью "подоить" клиента.

2. Что остается вне внимания Кверента? (Король Жезлов, Жрец.)
Есть человек, к которому, следует обратиться, на удивление он может помочь решить проблемму весьма традиционным путём.

3. Кто, что управляет ситуацией?(4 Пентаклей пп.)
Кризис! Всем нужны деньги. Ещё одно из значений пп 4-ки - засорение, крючёк, ограничения, границы.
Товар "закрыт"

4. Что нужно сделать для решения проблемы?(9 Жезлов.)
Решать.. что делать? не сдаваться. У него уже были проблеммы такого рода, воспользоваться имеющимся опытом.

5. Чем придеться пожртвовать при этом?(7 Мечей.)
Амбициями. Придётся прогнуться, схитрить и не лезть на рожон. Ну и "потрепят" груз чуток, видимо.

6. Бонусы при решении проблемы.(2 Пентаклей.)
Не вижу. Разве что легко отделается.

7. Как разрешится ситуация в ближайшие (указать срок) у меня срок 1 месяц.(Колесница.)
Вызволит свой груз.

Ввкладываю, что же было на самом деле.
1. Что происодит на самом деле?( Король Пентаклей пп. 8 Жезлов пп.)
Действительно, как все заметили, есть человек, взяточник, который решил препятствовать Кверенту.
2. Что остается вне внимания Кверента? (Король Жезлов, Жрец.)
Вот тут очень интересный факт. Бывший хороший знакомый Кверента занянимет сейчас очень высокий пост в таможне, но Кверент об этом не знал на момент предсказания, я тоже. Я по этому пункту посоветовала кверенту искать возможность выйти на высшее руководство.

3. Кто, что управляет ситуацией?(4 Пентаклей пп.)
Отсутствие контроля.
Ему посоветовали, что бы не спугнуть того, кто загреб его товар, не проявлять активность, сделать вид, что он готов пожертвовать этим товаром, что бы проследить, кто этот товар умыкнул.

4. Что нужно сделать для решения проблемы?(9 Жезлов.)
Действительно, в прошлом у него были проблемы с таможней, но не такие серьезные. Не нужно опускать руки, добиваться своего, но не активно, скорее приготовиться к обороне.
5. Чем придеться пожртвовать при этом?(7 Мечей.)Он расчитывал только на себя, на то, что где-то подмажет, где-то схитрит, но выкрутится.
Пожертвовать придеться верой в свои силы, нужен новый план действий.

6. Бонусы при решении проблемы.(2 Пентаклей.)
Бонусы не получит, разве, что мороки будет по горло, единственным бонусом было то, что в его распоряжение попал документ, в котором было видно на каком этапе мог потеряться груз. 2 Пентаклей, это еще и докумкнты.

7. Как разрешится ситуация в ближайшие (указать срок) у меня срок 1 месяц.(Колесница.)
Поскольку Кверент по совету влиятельного товарища сделал вид, что смирился с потерей, то тот, кто заныкал груз расслабился и решил провести его по липовой цепочке и получить на подставное лицо, таким образом груз нашелся. Сейчас идет следствие.
_________________

Хорошо. Как сказала olga2102, для чайников
Разберем расклад Вокзал для двоих.
Таро Универсальный ключь.
1. Основа отношений на текущий момент. Жрец пп.
2. Его мысли о ней. 2 Мечей.
3. Ее мысли о нем. 5 Мечей.
4. Его чувства к ней Папесса.
5. Ее чувства к нему. 3 Пентаклей.
6. Его намерения по отношению к ней. 6 Жезлов пп.
7. Ее намерения по отношению к нему Сила.
8. Перспектива отношений на 3 месяца. Луна пп. Дополнительная 2 Жезлов.

Lama63, я готова

1. Основа отношений на текущий момент. Жрец пп. - Они собирались пожениться, но поссорились так серьезно, что свадьбу отменили.
2. Его мысли о ней. 2 Мечей. - он очень обижен на нее, и даже думать о ней не хочет, закрывается от попыток контакта.
3. Ее мысли о нем. 5 Мечей. - она настроена побороться за свое счастье - думает, что есть смысл встретиться, убедить.
4. Его чувства к ней Папесса. - Он хочет побыть один. Заодно и поймет, есть ли там чувства. Но, скорее всего нет - не видно ни кубков, ни посохов.
5. Ее чувства к нему. 3 Пентаклей. - Взвешенные, трезвые, без сумасшедших страстей - но с желанием строить разумные отношения, совместную жизнь.
6. Его намерения по отношению к ней. 6 Жезлов пп. - Она ему не нужна, уже не интересно. Он оставит ей совместную собственность, если таковая уже имеется, и уйдет.
7. Ее намерения по отношению к нему Сила. - Постарается вернуть, переубедить.
8. Перспектива отношений на 3 месяца. Луна пп. Дополнительная 2 Жезлов. - крушение иллюзий - то есть то, что в какой-то момент казалось прочными отношениями, рухнуло. И, похоже, больше не вернется. Хотя девушка будет надеяться и ждать.

Вот так у меня получилось. А ответа вашего - жду и боюсь одновременно

Можно, я тоже попробую. Вот. что я надумала:
1. Основа отношений - консерватизм. В паре присутствует излишняя доброта, свобода. Но один партнёр пытается подчинить другого.

2. Его мысли о ней. 2 Мечей. - Этот союз он рассматривает, как союз, основанный на взаимной выгоде. О крепкой дружбе или любви здесь говорить не приходится. Она ничего не хочет видеть и требует, чтобы её оставили в покое. Он думает, что она готова защищаться и от собственных чувств и мыслей потому, что боится их и они раздражают её.

3. Что она о нём думает - что он боец, готовый побеждать в любой битве, даже в той, где исход не ясен и победа достанется слишком дорогой ценой и не будет никому нужной.

4. Его чувства к ней Папесса-Дипломатичность и мудрость. Он готов делиться с ней и помогать ей во всём. Интуитивное понимание её проблем, возвышенная любовь к ней.

5. Ее чувства к нему. 3 Пентаклей- рядом с ним она чувствует себя защищённой. Она чувствут материальную защищённость и стабилность, которые дают ей возможность заниматься тем, чем она хочет.

6. Его намерения по отношению к ней. 6 Жезлов пп. - Он готов всё ей простить, но хочет подождать, так как боится вероломтва, предательства, обмана или неверности с её стороны.

7. Ее намерения по отношению к нему Сила.-Она уверена, что никакая борьба ему не поможет и он всё равно будет с ней. Она уверена, что имеет власть над ним и уверена в своей правоте. Она чувствует себя неформальным лидером в их паре.

8. 8. Перспектива отношений на 3 месяца. Луна пп. Дополнительная 2 Жезлов. - Нестабильность, мелкие неприятности. Если они хотят привнести что-то новое в их отношения, то это всё равно не поможет.

Дааа..... Вот, что у меня получилось. уду с нетерпением ждать настоящей трактовки ситуации.

И я попробую: 1. Основа отношений на текущий момент-черезмерная свобода поведения одного из партнёров. Планы насчёт брака разрушены. А может развод??? 2. Его мысли о ней-недоверие с его стороны,сомнения,по поводу искренности чувств. 3. Её мысли о нём-в ней кипит ненависть и злоба. Сильная обида,возможно даже думает как отомстить. 4. Его чувства к ней-думаю есть духовная близость,но наверное он не хочет торопить события,выжидает 5. Её чувства к нему-она готова к зрелым серьёзным отношениям и высоким чувствам. 6. Его намерения-собирается показать свою гордость. Подождёт,а сам приятно проведёт время в развлечениях. 7. Её намерения-Сила-попытается укротить своего партнёра. Покажет ему целую бурю эмоций. 8. Перспектива отношений-Обман с чей то стороны,после чего будут стоять перед выбором,растаться или нет

Раз больше нет желающих пишу ответ.
1. Основа отношений на текущий момент. Жрец пп. Браво Инна smile На момент предсказания эта пара решила разорвать свой брак, они подали на развод.
2. Его мысли о ней. 2 Мечей. Он думает, что она в чем-то не доконца уверенна, не владеет информацией по какому-то вопросу, просчитывает, быть или не быть. То есть может и не решится окончательно развестись, когда придет время суда.
3. Ее мысли о нем. 5 Мечей. Она же считает его предателем, очень растроена его поступком, она, возможно надеялась, что он не решится на этот шаг, подать заявление на развод.

Уже из этих пунктов можно сделать вывод, что заявление на развод, это непродуманный, не решенный шаг обоих, возможно каждый из пары расчитывал, что дойдя до этого шага, кто-то из них уговорит другого этого не делать.

4. Его чувства к ней Папесса. Чувства загнаны глубоко внутрь, но они есть,они сдерживаются и не проявляются, держатся в секрете. Как говорят: " Но где-то там, в глубине души..."
5. Ее чувства к нему. 3 Пентаклей. Ее же чувства претерпели некую реконструкцию, обновление, она чувствует, что на него в чем-то можно положиться, он ее тихая заводь, умеющая дать это почувствовать. Но чувства она привыкла понимать, как нечто материальное. Принес зарплату -- любит, не принес -- не любит или судить о любви по поступкам.

Интересно перекликаются их чувства. Он понимает любовь на уровне души, не выставляя ее на показ, она же совсем наоборот.

6. Его намерения по отношению к ней. 6 Жезлов пп. Он готов подчиниться любому ее решению, принять ее условия. Если она решиться довести до конца процедуру развода, ну чтож, так тому и быть.
7. Ее намерения по отношению к нему Сила. Она решила сменить гнев на милость, попробовать силой ласки и убеждения чего-то добиться.
8. Перспектива отношений на 3 месяца. Луна пп. Дополнительная 2 Жезлов. Эта пара не развелась, они объяснились между собой, поняли в чем их ошибки и заблуждения, то из-за чего они решились на развод оказалось неправдой. И решили попробовать все сначала.прошел уже год и у них все хорошо.

[i]Разводиться они надумали после того, как женщине донесли благожелатели, что видели ее мужа с его бывшей поклонницей, обнимающимся в парке, на скамейке. Как оказалось на самом деле, они случайно встретились, решили поболтать, у бывшей очень тяжело болела мама, рассказывая это она плакала, а мужчина по-дружески ее обнял и успокаивал, что увидели общие знакомые.

Lama63,, я поначалу ужасно расстроилась, а теперь вот, действительно по здравому размышлению, спрашиваю: есть что-нибудь для дурака?
И еще такой вот вопрос: я очень сомневалась по пункту 1. Тоже думала о разводе - тем не менее, выбрала версию отмененной свадьбы. Скажите пожалуйста, выбор в этом случае у Вас был интуитивным? Или перевернутый Жрец все-таки говорит именно об отмене уже свершившегося факта, то есть свадьбы? А отмененная, несостоявшаяся свадьба была бы в таком случае Влюбленными перевернутыми или же перевернутой Тройкой Кубков?

Жрец в прямой позиции часто означает официальный брак. Перевернутые карты, это блок, отрицание. Вот и получается, что брак "заблокирован" О том, что собирались пожениться и отменили это решение, одной карты мало. Там могли быть несколько карт, например, Влюбленные пп и Жрец пп, как несостоявшийся брак. Мир пп и Жрец, прямой или пп. Как недостигнутая цель -- брак.

Вот совсем легкий расклад, это обо мне.
Я поссорилась с другом, мы дружим с детства, никогда ничего подобного раньше не было. По моему мнению он поступил в отношении меня не честно, а он говорит, что он передо мной ни в чем не виноват. Итог я уже знаю.
Расклад на 5 карт. Универсальный ключь.
[b]1. Что послужило причиной ссоры. Дьявол пп.
2. В чем его вина? Шут.
3. Как я вижу эту ситуацию. 2 Кубков.
4. Как он видит эту ситуацию. Рыцарь Жезлов пп.
5. Итог 5 Жезлов.

Lama63, Он в чем-то очень легкомысленно поступил - совершенно не думая о последствиях. Вы его уже простили, поскольку отношения у вас давние и крепкие. Только вот мне по перевернутому Рыцарю кажется, что он все осознал, но упрямство не позволяет это признать, такая вот мужская принципиальность. И вы помиритесь - потому, что вам интересно общаться, вы подталкиваете друг друга на какие-то свершения и друг друга поддерживаете.
А вот конкретно про Дьявола сказать не могу - темный он для меня и непонятный, что прямой, что перевернутый. Или это я темная, в смысле глупая

В принципе, все правильно. А Дьявол, это пороки, пристрастия, секс и деньги. Все, что связано с темными сторонами жизни человека. Перевернутая карта, это непривязанность ко всему этому. Вопрос шел о деньгах. О побочном зароботке.
Я не хотела связываться с заказчиком, поскольку она в прошлом, кинула нас на деньги. А мой друг, как я считала, связался с ней, у меня за спиной.
Потом ситуация прояснилась, оказывается он сам не знал. Она действовала через подставных лиц.
Деньги мы выколотили, но узнали всю цепочку заказа.

Lama63, ну, не так уж много я увидела
И, позвольте мне еще позлоупотреблять вашим добрым отношением? Дьявол - да, я понимаю общее значение в прямом положении - все темные стороны, то, чего нельзя и не нужно. Только вот в интерпретациях оно как-то очень проблемно, у меня с ним никогда конкеретики нет. А вот в перевернутом положении - Вы считаете, что это Дьявол побежденный, да? То есть не-зависимость, избавление от зависимости, осознание зависимости?

Да. Это еще и умение противостоять злу, насилию и слабостям.

Кто хочет попрактиковаться, совсем свежий случай.
Обратилась ко мне сестра. Ее мужу на работе не выплачивают несколько месяцев зарплату. Обещали, что в ближайшее время выплатят, она спрашивает можно ли надеяться, что слово сдержат.
Расклад сделан на Уэйте.
1. Что говорит в пользу того, что выплатят. 2 Пентаклей. Маг. 3 Жезлов.
2. Что говорит в пользу того, что не выплатят. Луна, 7 Кубков пп. 8 Жезлов.
3. Неучтенный фактор, который влияет на ситуацию. Императрица, Жрица, 3 Мечей.

Не будьте ко мне строги. Это моя первая попытка.

Все страхи и опасения окажутся ложными. Деньги выплатят, причем очень скоро, но только после неприятного разговора с начальством